Stanza nella stanza - Insonorizzazione

[savior]

Salve a tutti, sono di Roma e vorrei insonorizzare la mia camera da letto per smettere di sentire i vicini che sbattono le porte continuamente, almeno quando cerco di dormire. Quello che non sopporto sono i rumori di frequenza bassa, come tonfi sordi che mi fanno sobbalzare e perdere il sonno (e ci metto molto tempo a prenderlo..)

Volevo fare la stanza nella stanza, qualcuno ha consigli da darmi? Sono 4x4 metri x 3 di altezza. Ho due porte, una che da sull'ingresso e una sul bagno in camera, che é separato dai vicini e comunicante solo col mio appartamento.

Ho fatto un preventivo e siamo sugli 8000 euro (da questa ditta: http://www.silenttecnicalsystem.it/index.html ), senza porte, che comunque potrei fare in un secondo momento (almeno quella che da sull'ingresso)
Le soluzioni sulle pareti e soffitto mi sembrano buone, di 10cm, con struttura portante in metallo appoggiata su cuscinetti morbidi quindi non direttamente attaccata ai muri, riempita di lana di roccia e 2 strati di cartongesso e piombo.

Per il pavimento (ora ho il parquet) mi hanno proposto di rimuovere il parquet, mettere uno strato di piombo (di 3/4 mm circa) risvoltato ai bordi e sopra un materiale isolante che loro chiamano isogomma, un materiale nero fatto con scarti di plastiche, sempre di 5 mm. Sopra si rimetterebbe il parquet.

Non rischio che l'isolamento del pavimento sia troppo poco e che comunque sentirei ancora le vibrazioni propagate sul pavimento, come i trascinamenti ad esempio?

Non vorrei spendere quasi 10.000 euro e poi non ottenere un risultato pressoché perfetto!

Grazie a tutti per i consigli che mi potete dare.

[GIANGI67]

C'e' differenza tra insonorizzazione parziale e stanza nella stanza.
Nel primo caso pannellature di cartongesso e piombo aiutano,ma non eliminano il problema,per non parlare del fatto che non mi sentirei tanto tranquillo a dormire una vita circondato dal piombo.
Diverso e' il discorso di stanza nella stanza(pavimento flottante,doppia porta,ecc.).In quel caso il risultato e' garantito ma il costo e' molto piu' elevato di quel preventivo,in piu' la metratura utile si riduce tantissimo.

[savior]

Il pavimento che mi hanno proposto, a detta loro, é flottante. E le pareti dovrebbero essere staccate, con perdita di 10 cm da ogni lato (a parte il pavimento), 20-30 cm sul soffitto.

Non si parla di stanza nella stanza in questo caso?

[GIANGI67]

Non esattamente.
Rileggendo il post,vedo che comunque la soluzione proposta dovrebbe essere sufficiente per quello che e' il tuo problema.
Sarebbe diverso nel caso di insonorizzazione di impianto A/V,in quel caso il problema sarebbero le vibrazioni in bassa frequenza che si trasmetterebbero comunque attraverso le pareti,a meno di isolamento totale.
Ripeto,per quello che serve a te la proposta e' valida e il preventivo ragionavole.Resta il problema del piombo,pero'.

[savior]

Allora per il prezzo siamo sugli 8000 + IVA senza porte e loro sono produttori di materiale isolante quindi risparmio per quello, almeno questo é quello che mi ha detto il manager. Devo ammettere che quel prodotto che mi hanno fatto vedere non mi pormetteva molto bene peró...mi ha detto che si chiamano isogomma e piomboroll, che poi non ho trovato nella lista di prodotti sul loro sito. Comunque...
Ma le vibrazioni che voglio eliminare io (tonfi, botti) sono di bassa frequenza, o sbaglio? In quel caso dovrei avere un isolamento completo. Che si deve fare per avere quello dunque esattamente? Come si tratta il pavimento? Quanto vi é di riduzione in altezza e larghezza + o - ?
Per il piombo, io penso che faccia male solo se é nell'aria, non se é dentro il muro dietro il cartongesso, intonaco e vernice, che non bucherei neanche con un chiodo. Almeno lo spero!

[Daniel24]

Domanda: nel preventivo che ti hanno fatto é prevista una misurazione prima del trattamento e dopo il trattamento? Perché la prova del nove é questa secondo me, dovresti poi andare nell'appartamento confinante, prova a sbattere le porte e loro dovrebbero misurare cosa succede nel tuo appartamento

[savior]

Non si é parlato di misurazioni. Io ho chiesto quanto sarebbe stata l'efficacia in percentuale diciamo e mi hanno risposto che se facciamo un lavoro del genere l'efficacia deve essere praticamente totale, altrimenti non ha senso. Poi é sempre vero che in Italia pur di vendere ti dicono di tutto.

[SAT64]

....per non parlare del fatto che non mi sentirei tanto tranquillo a dormire una vita circondato dal piombo.

Il piombo è frapposto tra due lamine di materiale neutro quindi non va a contatto dei materiali confinanti, inoltre solitamente ci sono uno strato non inferiore ai 4 cm di lana di roccia o similare e uno o due lastre di cartongesso da 12, 14 mm o piu.

A proposito il cartongesso di quale spessore viene fornito?
Due strati di "carta piombo" ti mettono?

[savior]

Non me lo hanno specificato, ne' lo spessore, né se si tratta di "carta piombo".

Perché? Va evitata ?

Ho anche un altro dubbio: per il pavimento ho visto questo http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?p=3542#p3542

Ma é piú efficace questo con i cubetti distanziatori rosa o quello che mi farebbero loro con 3mm di piomboroll e 1 cm di isogomma distesa su tutto il pavimento in modo omogeneo?

[SAT64]

Con carta piombo intendo materiale idoneo a questo utilizzo, quindi conforme ai parametri di sicurezza, nel tuo primo post scrivi "...e 2 strati di cartongesso e piombo." ti riferisci solo al cartongesso o anche al "piombo"?

Piu è grande lo spessore delle singole lastre di cartongesso meglio è!
Il prezzo lo fa anche lo spessore quindi se hai altri preventivi li potrai confronare a parità di materiale utilizzato e questo deve essere specificato nel dettaglio altrimenti non sai cosa stai acquistando.

[Dr.Jeckyl]

Certo che... è un dramma eh! Dover spendere tali somme per non sentire i vicini... io piuttosto li prenderei a mazzate, vedi che smettono da soli... altro che 10'000 euro... 10'000 sberle! xD O se no che si insonorizzino loro l'appartamento, se vogliono continuare a fare gli animali...

[savior]

Ok, chiederó dettagli maggiori allora, per ora era solo per avere un'idea dei metodi e materiali. Di quel metodo che ho postato nel post precedente nessuno mi sa dire niente? Meglio uno strato omogeneo di isolante? E poi pensavo che se usi quei distanziatori, poi quando ci cammini sopra si piega il pavimento? E il peso dell'armadio chissá che casino che fa...

Per le mazzate concordo, purtroppo viviamo in un paese di incivili che meriterebbero solo quello.

[Daniel24]

Comunque anche secondo me é assurdo che debba essere tu a spendere una cifra del genere per un problema che subisci...non puoi lamentarti con l'amministratore o direttamente con loro?
Ci sono anche orari e orari, secondo la legge dovresti anche avere ragione tu secondo me

[SAT64]

In questi casi c'è poco da fare, gli amministratori fanno quello che possono cioè il meno possibile, inoltre se disturbano solo Te diventa una "disputa" tra privati quindi l'amministratore s'impegnerà ancora meno.

Ci si deve trovare in certe situazioni per capire che l'unica mossa "ragionevole" sarebbe il randello però va a finire che il prezzo da pagare è troppo alto per colpa di qualche ebete. Troppo alto fin quando non ci si convince del contrario e qualche volta accade.

Quando poi al telegiornale si ascoltano certe notizie si pensa sempre che chi ha agito è un matto però si dovrebbe vedere cosa c'è dietro e fin quando certe cose non ti toccano di persona non si riesce a comprendere certe realtà.

[savior]

Ho provato a parlare con l'amministratore ma se ne sbatte anche lui, e dire che lui abita sopra a quelli casinari, piú vicino di me. Sua moglie li sente ma lui dice di no e dice che si fida solo di quello che sente lui. Io saró pure molto sensibile ma lui é sordo. Anzi, mi ha pure detto che lui non é l'amministratore ma tiene solo i conteggi. siamo solo 6 appartamenti ed in teoria un amministratore non é necessario. Secondo me ha paura di dirgli qualcosa perché li sente che urlano sempre (io almeno le urla non le sento, stando a due piani di distanza) e dice che se no fanno + casino ancora. Comunque mi sono reso conto che anche quando non ci sono, gli altri fanno anche rumori che mi danno fastidio, quindi penso sia in buona parte anche un problema mio (ad esempio la mia ragazza li sente ma non gli frega niente, lei dormirebbe anche in piedi peró, sará che é serba ed e' abituata a dormire anche con le bombe che gli cadono in giardino)
Ho ricevuto un secondo preventivo, il prezzo é molto alto infatti non credo lo accetteró, mi ha detto che inseriscono anche uno strato di eco zero ( http://www.freudenbergpolitex.com/it.../eco-zero.html ). Che vi pare del montaggio, dei materiali e del tipo di lavoro, efficace? Voglio cercare di farmi un'idea, in caso decido di andare avanti con l'insonorizzazione, quindi nelle risposte vorrei avere dei commenti sul lavoro, materiali, ecc se possibile. Le altre opzioni (denunce, discussioni aperte, assemblee, lettere, cartelli, randellate, le ho giá prese tutte in considerazione)

PREVENTIVO

1\ demolizione del pavimento fino alla cardana,compreso il trasporto
alla pubblica discarica,( rilascio del documento di scarico).

2\ Pareti: montaggio del piombo e del materassino in tutta la superficie della
camera, montaggio della struttura in ferro per il montaggio dei pannelli
nelle pareti,allungamento dei fili elettrici nel caso siano troppo corti,
smontaggio del termosifone,modifica dei tubi,montaggio del piombo,
e del materassino ecorubben con rete e rasatura,pittura.

3\ soffitto:montaggio del piombo,struttura per il montaggio del controsoffitto
il montaggio della struttura verrà rinforzata per il peso dei pannelli doppio
strato di cui uno normale e l’altro pannello gomma piombo.

4\ pittura:rasatura con mano di isolante e due mani di pittura lavabile traspirante.

5\ pavimento:montaggio del piombo,e dell’ecorubben da cm2,massetto di sabbia
e cemento.


6 \ fornitura e montaggio dei materiali: piombo,tecnorubber,lana di vetro,
struttura metallica cartongesso da mm10+cartongessogommapiombo
pittura,escluse mattonelle o parquet.

7\ Pavimento:mq:16,soffitto mq:16,pareti mq:48=80.mq.

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COSTO MATERIALI
Piombo:3000,00.tecnorubber.2640,00.pannelli gomma piombo.1,760,60.
struttura 320,00.€ sabbia cemento pittura 255,00.€
demolizione pavimento=440,00€ massetto=640,00.€ montaggio piombo=1,200,00.€
montaggio tecnorubber=800,00.€ struttura e montaggio pannelli.2,000,00.€
pittura:960,00.€

TOTALE:14,015,00.€………scontato10%12,600,00.€