Tanta potenza serve sempre?

[Marco Romagnolo]

Con questo amplificatore della Denon http://www.denon.it/it/product/homec...iver/avrx1300w e diffusori Indiana Line serie NOTA,
Il subwoofer della XTZ 10.17 è troppo con quella potenza o il modello 8.17 va già come si deve?
In una normalissima stanza di 16mq.
Non penso che il modello piccolo della XTZ sia così una ciofeca!!!
O davvero è meglio il.modello 10.17?
Quali differenze ci sono alla.fine tra i 2 modelli?

[ebr9999]

Mi ero posto anch'io il problema. Avevo chiesto direttamente a loro e mi avevano risposto che il livello qualitativo delle 10.17 è superiore.
Le differenze di specifiche le avrai viste. Chiaro che se vuoi bei bassi forti è un po' piccolo. Per bassi musicali credo vada bene. Al limite se sentissi che ti manca qualcosa puoi pensare a due XTZ 8.17 anche se gli mancano i collegamenti XLR.

PS: io ho preferito fare un doppio salto (però ho un soggiorno doppio), avendo trovato un buon usato.

[OverOverclockGear]

In home theater certo che serve tanta "potenza". O meglio, serve spostare grosse quantità d'aria e quindi grossi diametri.

Usare in home theater un sub da 20 cm sarebbe come un sub musicale da 11-12 cm (c'è una spiegazione, non è casuale). Compreresti un subwoofer da 12 cm?

[Marco Romagnolo]

Non penso...non saprei...non sono esperto in materia,anzi,non ne so niente praticamente.
Non capisco perché un modello più piccolo i una marca,viene quasi schifato rispetto al modello medio magari.
E magari può andare bene.
Io sono appassionato di fotografia ed è come se uno mi chiedesse se di una marca di macchine fotografiche mi chiedesse e prendere la più piccola con un costo o una di livello più alto con tutt'altro prezzo gli rispondessi di prendere quella più grossa perché le foto vengono meglio....poi magari a questo bastava la più piccola e ne avanzava ancora!!!

[ebr9999]

nessuno lo schifa .... è un problema fisico: dimensione cono => quantità aria spostata => pressione sonora => attenuazione legata all'ambiente. Dipende anche dal tuo gusto personale (cerchi l'effetto del film?)
Comunque ZTX ha un politica di restituzione, se non soddisfatto (paghi solo le spese di trasporto).
In realtà ho visto una solo review con 8.17 e si direbbe che loro stessi non lo spingono molto. Le tue impressioni sarebbero benvenute.

[OverOverclockGear]

Perchè se anche fossero altoparlanti simili con la stessa escursione ed estensione simili per ogni taglia si guadagnerebbero 4 dB, è fisica. Quei dB sono preziosi e in casi più esigenti non basterebbe neanche il modello più grosso.
Ad alcuni forse basta un subbettino da 20 cm, a volumi da camera mortuaria probabilmente, sempre che basti davvero e non clippi ogni 3 per 2.

[Marco Romagnolo]

Perchè se anche fossero altoparlanti simili con la stessa escursione ed estensione simili per ogni taglia si guadagnerebbero 4 dB, è fisica. Quei dB sono preziosi e in casi più esigenti non basterebbe neanche il modello più grosso.
Ad alcuni forse basta un subbettino da 20 cm, a volumi da camera mortuaria probabilmente, sempre che basti davvero e ..........[CUT]

A parte il bastare o no un sub...cosa significa che non clippi?!?!?!
Come ho detto nonsono del settore e non so certi vocaboli!!

[ebr9999]

che sopra un certo volume non tagli la parte superiore dell'onda sonora producendo un suono distorto

[OverOverclockGear]

In modo ancora più grezzo si può dire che il sistema ha superato i propri limiti ed è chiamato a fare più di quello che può.

[Marco Romagnolo]

Ho capito!!!
S'imparano tante cose qui e quindi poi uno inizia a capire perché meglio uno di un altro!!!

[apeschi]

Un subwoofer, per poter riprodurre le basse frequenze (come ti e' stato detto), deve muovere dell'aria. Piu' si scende in basso in frequenza, piu' e' necessario spostare dell'aria (a frequenza piu' bassa, la lunghezza d'onda aumenta). Come puoi spostare tanta aria? O avendo un woofer di ampiezza molto elevata, oppure avendo un woofer di ampiezza inferiore ma con un'escursione maggiore.
Quindi, in teoria, potresti anche avere un woofer di dimensioni piu' piccole, e farlo lavorare su un'escursione maggiore. (Dipende dalle caratteristiche che il progettista ha previsto per il woofer). Siccome il woofer, per muoversi, oscilla come se fosse un pistone, sollecitato dalla corrente del segnale musicale che passa nella bobina, sospesa tra un magnete permanente e trattenuta dalla sospensione del cono, se lo si fa oscillare troppo, c'e' il rischio che lavori in zone non lineari, e quindi tenda a distorcere. Quindi, finche' lavora nei limiti di progetto, tutto bene, quando si tende ad uscire dai limiti di progetto ci possono essere problemi di clipping.
Cos'e' il clipping? Supponi di inviare un segnale sinusoidale. Se aumenti il volume, il segnale sinusoidale aumentera' in ampiezza. Il Subwoofer oscillando, produrra' un'onda sonora sinusoidale di ampiezza proporzionale, oscillando. Se a un certo punto aumenti ancora il volume, il subwoofer oscillera' maggiormente, producendo un'onda sinusoidale di ampiezza maggiore. Arrivati ad un certo limite, se, aumenterai ulteriormente il segnale, il woofer sara' arrivato ai limiti fisici, per cui non riuscira' piu' ad oscillare linearmente, producendo un segnale sinusoidale ancora piu' grande, ma si impastera'. E' come se ci fosse un tetto, oltre cui non riesce piu' a salire per motivi fisici. Quindi l'onda sinusoidale, non sara' piu' sinusoidale, ma verra' tagliata ('clippata') in alto e in basso. In pratica si impastera', diventera' un' onda quadra.
(E' un po' come se tu disegnassi una sinusoide su un foglio... la fai piu' grande, ancora piu' grande, fino a farla grande come il foglio, a quel punto la parte che uscirebbe dal foglio, non potrai piu' disegnarla, e quindi restera' tagliata sotto e sopra, e la sinusoide non sara' piu' una sinusoide).
Da qui la distorsione. Questo discorso vale anche per il segnale prodotto da un amplificatore. Quando l'amplificatore ha erogato il massimo segnale che puo' fare, non potra' andare oltre... e quindi distorcera'.

Altra considerazione. Per smuovere una massa d'aria sufficiente da creare la presione sonora richiesta a bassa frequenza, e' necessario molta potenza.

Quindi, non e' che piu' grande sia meglio per partito preso, dipende dalla pressione che ti serve e da come e' progettato l'altoparlante e il suo contenitore, sicuramente pero' piu' grande e' e piu' riesce a riprodurre sufficiente pressione alle basse frequenze.

Un subwoofer 'piccolo', dovra' spostare l'aria, grazie alla maggiore escursione (se progettato bene, ce la fara' comunque), ma per motivi fisici avra' dei limiti di tenuta in potenza e di pressione sonora alle basse frequenza (proprio le basse frequenze che dovrebbe riprodurre).

Quindi, un Subwoofer che possa considerarsi veramente un buon Sub, che scenda in frequenza, e che riesca a creare impatto a bassa frequenza non dovra' avere un diametro inferiore, come minimo, a 25 cm (e siamo ai limiti inferiori), meglio ancora se e' da 32 cm. (Poi come ho detto prima, conta ovviamente anche il progetto, e l'escursione che il progettista ha previsto possa avere, ed ovviamente il caricamento della cassa che lo contiene e il tipo di accordo).

[Marco Romagnolo]

Stica.......anche se la spiegazione è abbastanza tecnica,penso diaver capito.
Quindi se io avessi un subwoofer "piccolo",funzionerà bene,ma se non gli viene tirato il collo e si usa in un certo limite.
Con uno più grosso si ha la possibilità di"alzare il volume"perchè la sua cotruzione e le dimensioni permetteranno di sfruttare più volume senza "clippare"....più o meno ci sono!!!

[OverOverclockGear]

Sì ci siamo. Faccio solo notare che spesso le colonne sonore da home theater sono molto più cattive di quanto si pensi. Passi per 1 ora e mezza senza mezza traccia di basse frequenze e poi BUM di colpo che porterà il sistema ai suoi limiti, se non oltre, anche con volumi all'apparenza tranquilli. Tutto questo per dire che il concetto di basso volume può non essere così immediato.

[Marco Romagnolo]

Ma le 2 frequenze che vengono indicate su un sub dove si possono regolare,la regolazione che s'imposta,è per impostare la frequenza massima a cui uno vuole che il sub arrivi?

Direi che quando sarà il momento,la scelta sarà su questo Sub....

https://images.gutefrage.net/media/f...=1355344595000


Qualcuno mi sa spiegare cosa sono tutti i connettori e regolazioni?
E come usarle per collegarlo bene all'ampli?