La mia prima reflex digitale...

[mares]

comunque e' diventato un casino comprare una reflex. Questi modelli di fascia bassa assomigliano alle professionali, ed allora l'utente principiante (come me d'altronde) e' confusissimo perche' sente parlare di cose altisonanti che poi volendole sperimentare ci vorrebbe una professionale con ottiche adeguate ed una spesa di non meno 4-5000 euro. Ripeto, in questa fascia (imho) e' importante il best buy, e la pentax k20d in questo e' insuperabile. Poi dalle mie ricerche su internet pare abbia molta piu' compatibilita' con ottiche datate anche nikon che la nikon d80/d90 stessa. Se poi la scelta e' dettata anche da una questione di moda, allora ben venga anche quella, tanto ci si puo' sparare la posa solo con persone che non ne sanno nulla di fotografia e fotocamere, perche' un professionista ci ridicolizzerebbe comunque. Allora vai di best buy..

[giapao]

Ricapitolo al momento comunque:
...
1) la stabilizzazione è delegata alle ottiche per NIKON mentre per CANON e PENTAX lo fa la macchina;
...
1) Come distinguere degli obbiettivi stabilizzati da quelli che non lo sono)
2) Scegliere dei buoni obbiettivi...SIGMA e TAMRON non lo sono proprio per niente?
...
mi domando...allora il body conta qualcosina...
...
Ringraziamenti
Pietro

1) canon ce l'ha nell'obiettivo; tieni conto che avere motore di messa a fuoco e stabilizzazione nell'obiettivo, in genere, assicura prestazioni migliori;
1a) c'e' un interruttore apposito, cmq e' nelle specifiche; cmq non fissarti troppo, secondo me e' una feature non indispensabile;
2) ci sono degli ottimi obiettivi; in casa canon, dopo il 17-55 stabilizzato devi salire parecchio di prezzo per avere uno zoom con focali simili; molto meglio l'ottimo tamron 17-50 F2,8 che ha, a un prezzo ragionevole, delle ottime prestazioni.

ho letto in qualche post di zoom 18-200 o simili, lasciali proprio perdere, fanno pena, soldi buttati.
in casa canon, una cosa che forse non sai, e' che esistono obiettivi EF e EF-S. i secondi sono specifici per macchine a sensore ridotto mentre i primi si possono usare sia sulle full frame che su quelle a sensore ridotto (400D, 450D ecc.). non si sa mai se la passione possa prenderti, se puoi pensa a obiettivi EF che, oltretutto, sulle macchine a sensore ridotto danno delle ottimissime prestazioni.

Gianni

[obiwankenobi]

Giusto.
La stessa cosa c'è in casa Nikon Nikkor: gli obiettivi con la sigla DX sono progettati specificamente per le reflex con sensore "piccolo" (non Full-Frame), gli altri vanno sia sulle Full-Frame (pellicola, D700, D3, D3X) che sulle altre (D40, D50, D60, D80, D90, D300, etc).
L'inverso non è vero, se non in parte.

[plasmarex]

Ricapitoliamo dopo gli ultimi aggiornamenti:

1) D80 o D90 450D o K20Ddato che sono tutti buoni prodotti per farmi iniziare bene...
2) Comprare il body separatamente;
3) Comprare buoni obbiettivi.
4) la stabilizzazione è delegata alle ottiche per NIKON e CANON mentre per PENTAX lo fa la macchina;
5) la tropicalizzazione ce l'ha la PENTAX no le CANON no le NIKON (solo per pro).
6) La pulizia dell'ottica ce l'ha sia la CANON che la PENTAX no nikon
7) Gli obbienttivi Sigma e Tamron vanno pur bene ma bisogna provarli...meglio comprarli in un negozio fisico per provarne due dello stesso modello che si intende acquistare.
invece per i canon e i nikon meglio andare sui EF-S e DX in quanto si possono usare sia sui fullFrame che sui non FullFrame


Dubbi irrisolti:
1) Gli obbiettivi nikon stabilizzatoi si riconoscono perchè hanno la sigla VR o VRII, per i canon e i Pentax?
2) Jpeg e Row come funzionano? Jpeg è personalizzato dal prodittore mentre raw è customizzato dal fotografo o è un formato universale?
3) le ottiche che ho 16mm+55mm+135mm+2X+3X a baionetta NIKON forse le posso riutilizzare con una nikon o con una pentax ma devo chiedere in giro su internet;

[obiwankenobi]

JPEG è universale.
RAW è specifico per produttore.

"Pulizia del sensore", non "pulizia dell'ottica" (questa si fa delicatamente a meno con un panno in microfibra).

[plasmarex]

Ma se jpeg dipende dalla casa come lo interpreta, c'è poco di universale in questo...

4) L'output in jpeg è totalmente differente da macchina a macchina, a dipendenza di come le varie case lo interpretano. Se non ti piace, scatti in raw e modifichi le impostazioni di white balance, sharpening, saturation, ecc. a tuo piacimento.

giusto..."Pulizia del sensore", questa non l'avevo afferrata

[kenson]

Il file jpeg è il risultato di una elaborazione applicata dal software presente sulla macchina. Il formato finale è universale.

Raw è il negativo digitale (ogni casa ha la sua codifica) ed è la base di partenza più "pulita" che puoi avere. Se fai una ricerca sul web troverai centinaia di threads se vale la pena oppure no scattare in raw.
Io per tanti anni ho scattato solo jpg, ora scatto jpeg + raw. Se non mi piace il risultato modifico il file raw e dato che contiene più informazioni rispetto al jpg, ho più possibilità d'intervento.
Oltre naturalmente a poter escludere tutte le modifiche che invece mi vengono applicate al jpg (sharpening, saturation, ...) e modificare il bilanciamento del bianco.

[plasmarex]

@Kenson
Grazie della spiegazione esaustiva...


Aggiornamenti:
ieri ho impugnato per la prima volta un tutti questi modelli e in più due di cui non avevo richiesto pareri per prezzo e prevenzione da parte del sottoscritto, ma debbo ricredermi e cioè il 40D canon e l'alpha350.
Due corpi macchina dalla solidità indiscutibile che mi fanno pensare che se valuto un D90 sui 1000/1100€ dovrò senza meno valutare anche questi due modelli.
Che mi dite? Cosa ne sapete?

[Paperina83]

1a) c'e' un interruttore apposito, cmq e' nelle specifiche; cmq non fissarti troppo, secondo me e' una feature non indispensabile;

Secondo me è una funzione molto importante.

ho letto in qualche post di zoom 18-200 o simili, lasciali proprio perdere, fanno pena, soldi buttati.

Non sono affatto daccordo, ho questo obiettivo e riesco a fare delle foto straordinarie in svariate condizioni. In base a cosa dai questo giudizio? Esperienza personale o altro?

[plasmarex]

Sony Alpha?
Che mi dite?

[obiwankenobi]

Stai divagando troppo.
Per le Sony ci sono thread appositi. Cerca lì qualche info in più.


Ti ripeto che (secondo me) la scelta va fatta più verso la linea ottiche (e di conseguenza il corpo) che l'inverso.

[plasmarex]

Ma se parto da obbiettivi prima, come faccio a scegliere il corpo dopo, dato che poi sono vincolato ad una marca?
Quindi prima scelgo la marca, poi l'obbiettivo e poi il corpo?

[obiwankenobi]

Ascolta...

A mio parere ti stai facendo troppi problemi: tieni presenti che (fatto salvo per le ottiche) il resto è principalmente "elettronica", e quindi soggetto ad una elevata obsolescenza, specie nelle categorie consumer e semi-pro.
Quando dico di scegliere le ottiche, ovviamente significa anche abbracciare una fisolofia: Nikon, Canon, Sony, etc...
Non sono molte le ottiche utilizzabili su marche differenti e, in considerazione delle elevate interazioni tra corpo e ottica, scegliere una ottica significa in buona percentuale scegliere anche la marca, e quindi il corpo.


Per iniziare, restando nel mondo che conosco, ovvero Nikon, io ribadisco che ti consiglierei una corpo consumer tipo D60 o D80 usato, con uno zoom tuttofare (tipo il 16-85) + un 70-300VR. Stai bene per parecchio tempo, hai tempo e modo di impratichirti e decidere come vuoi evolvere.
Non pensare di fare adesso una scelta definitiva: o compri qualcosa della famiglia D700 (o ancora di più D3) + il magico trittico 14-24 2.8, 24-70 2.8 e 70-200VR 2.8, oppure di definitivo non avrai nulla.
Quindi non sperderci troppo per il momento, e approfitta del tempo e della bella stagione che sta arrivando per scattare, scattare, scattare, scattare, scattare, scattare, scattare, scattare...

[giapao]

1) Secondo me è una funzione molto importante.

2) Non sono affatto daccordo, ho questo obiettivo e riesco a fare delle foto straordinarie in svariate condizioni. In base a cosa dai questo giudizio? Esperienza personale o altro?

1) se è a costo zero, ok, altrimenti meglio spendere di più in qualità ottica che in stabilizzatore;

2) le caratteristiche ottiche fanno pena.

Gianni

[giapao]

Ma se parto da obbiettivi prima, come faccio a scegliere il corpo dopo, dato che poi sono vincolato ad una marca?
Quindi prima scelgo la marca, poi l'obbiettivo e poi il corpo?

per non sbagliarti, scegli canon o nikon, così avrai cmq maggiore scelta, possibilità di rivendere l'usato e di acquistarne ecc.

come ti avevo detto, in casa canon, se scegli EF hai la compatibilità anche con il full frame, altrimenti no, e cmq hai delle prestazioni ottime con sensore ridotto. potrebbe essere uno dei criteri di scelta.

Gianni