RGBHV e Processamento del sincronismo

[Lino Mazzocco]

stefano61,
tranquillo saro' buono!

Il mio ragionamento e' in chiave generale,
e sotto questo punto di vista e' sconsigliabile
abbinare ad un display/proiettore a matrice fissa
un segnale con una risoluzione diversa.

Cio' non toglie che ci possano essere delle combinazioni
che possono dare risultati soddisfacenti.

Mi viene da pensare, ma e' una cosa che ho vericato
proprio ieri con quattro plasma accesi in contemporanea,
l'uno affianco all'altro con lo stesso segnale
in S-Video in ingresso ed in una stanza buia,
che lo scaler interno del NEC sia un po' scarsetto,
infatti era solamente un po' superiore al plasma LG
(inguardabile) ma nettamente inferiore al Pioneer
ed al Panasonic che dominava con una definizione impressionante.
C'e' naturalmente una giusta differenza di prezzo
tra questi monitor.

Questo spiegherebbe come il chip Sil presente nel
Denon con segnale in dominio digitale, sia superiore
sia allo scalerino interno del NEC (in component al Sony)
che all'Iscan stesso ma connesso in analogico.
Ti posso assicurare che la stessa connessione con
un Plasma Panasonic da' un risultato completamente diverso.

Con un HTPC si ha sempre un risultato migliore,
anche se in qualche caso non ne vale la pena
per tutto l'armamentario che bisogna mettere su.

In un altro thread, non mi ricordo quale, avevo
anch'io notato che per i film, il 1280x720 fosse da preferire
alla ris nativa, diverso chiaramente il discorso
per il desktop di Windows.

Poi con la Holo le cose migliorano ancora,
perche' tu hai un grande deinterlaccio con il Faroudja
piu' la risoluzione corretta in uscita ed i bellissimi
colori delle ATI.

[stefano61]

Ciao Lino, e grazie davvero per le tue opinioni sempre calzanti ed istruttive.
In effetti ero alla ricerca di una motivazione circa il risultato visivo che ho ottenuto, che contrastava, appunto su alcuni principi di riferimento.
Ci sarebbe un'altro tuo parere che mi piacerebbe conoscere, e questa volta riguarda la Holo3D, che ho da quasi 15 gg.
Vorrei sottoporti un "problemino" che ho riscontrato solo ieri e che forse non riguarda nemmeno la Holo.
Tuttavia, tramite decoder sat in S-Video alla HOLO, poi dal PC al Panny in VGA, e su schermo base 234 cm, guardando una trasmissione televisiva (cito Italia1 solo perchè dicono trasmetta con bitrate di 10), ho notato, non sempre ma in alcuni frangenti, che nella parte centrale dello schermo e talvolta nella parte bassa, in asse orizzontale, compariva un leggero disturbo, come delle "(S)" che pur non pregiudicando la visione, apparivano evidenti soprattutto nei tanti primi piani della trasmissione, per dirtelo in termini strettamente amatoriali, è come se in quei punti dello schermo le linee verticali distorgessero ad ESSE per qualche secondo.
La prima cosa che mi è venuta da pensare è di una interferenza/disturbo nell'uscita S-Video del Sat, poi ho pensato anche alla possibile frequenza verticale non corretta (uso la nativa 856x480 a 60Hz), e solo in ultima analisi al deinterlacciamento della HOLO.
Tu cosa ne pensi?

grazie Lino

stefano

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da stefano61
La prima cosa che mi è venuta da pensare è di una interferenza/disturbo nell'uscita S-Video del Sat, poi ho pensato anche alla possibile frequenza verticale non corretta (uso la nativa 856x480 a 60Hz), e solo in ultima analisi al deinterlacciamento della HOLO.

E' impossibile capire al volo.
Ad ogni modo la freq di 60Hz e' sbagliata,
usa 50Hz o 75Hz visto che la ver 1.6b la sopporta.

Per il 50Hz ti serve PowerStrip.

[stefano61]

Originariamente inviato da linomatz


E' impossibile capire al volo.
Ad ogni modo la freq di 60Hz e' sbagliata,
usa 50Hz o 75Hz visto che la ver 1.6b la sopporta.

Per il 50Hz ti serve PowerStrip.

Grazie Lino,
uso già powerstrip, nella recente versione applicabile alla Holo, ed ho anche già fatto il tentativo dei 50 e 75Hz, ed a tal proposito avevo chiesto anche a lucaV un suo consiglio, in quanto sia a 50, sia a 75hz il quadro vira tutto a DX e sulla 3/4 laterale sx compare una larga rigona verticale verde.
Ad essere sincero però, questa prova l'ho fatta direttamente dal menu "resolution" della Holo dopo aver ovviamente attivato powerstrip(variando passo-passo la frequenza di scansione), e non direttamente da powerstrip stesso, cosa che farò stasera stessa, tuttavia direttamente da powerstrip, una volta impostata la giusta frequenza, non saprei quali giusti valori applicare per il front e back porch e gli altri.
Probabilmente dal menu della Holo non è stato effettuato il giusto aggancio alla nuova frequenza, tant'è vero che per il sat in S-video, nonostante indicasse il "format" PAL, in "picture" era attiva la regolazione "HUE" tipica dell'NTSC e che dovrebbe rimanere disattivata per il PAL.
Un'altra cosa che no riscontrato, e mi fa abbastanza impazzire, riguarda il formato dell'immagine. Ho impostato "Display" 16:9 HDTV, e "Custom Aspect Ratio" su None, bene, regolo e correggo gli spostamenti orizzontali e verticali dal menu "image" ed anche da quello del Panny, adattandolo alle dimensioni del telo, tuttavia, se durante una trasmissione televisiva cambia l'inquadratura tramite un'altra telecamera, sul lato DX del telo spesso si riduce il quadro dell'immagine, facendo apparire una piccola banda nera di alcuni cm.
Bel dilemma eh! Lino?

mi dai una manina?

ciao
stefano

[Lino Mazzocco]

Nessuna delle cose da te elencate mi sembrano dei problemi,
usa i comandi di sposta, blanking e resize per sistemare le cose.

Non tutte le telecamere danno la stessa grandezza d'immagine,
quindi fatti furbo, fai un piccolo resize fuori schermo e non
te ne accorgi piu'.

[gpc]

ciao linomatz,
vorrei approfittare della tua esperienza fatta con i monitor al plasma ed in particolare quelli della Panasonic.

Ne ho appena acquistato uno (42PWD5), sto in fibrillazione in attesa della consegna, ma ho intuito, leggendo questo bellissimo forum, che per collegarci DVD (525 pioneer), Decoder(s) SAT, VHS e Playstation dovro' come minimo costruirmi svariati cavi e cavetti RGBS-->RGBHV per sfruttare il miglior segnale possibile, in mancanza di uscite Component da tali sorgenti (ma se anche ci fossero, varrebbe la pena usare il component piuttosto che l'RGB? nel senso che si VEDE la differenza?).

Avevo anche pensato di prendere un iscan, ma da quanto ho letto non solo non ne vale la pena ma non si otterrebero buoni risultati. Invece da quello che ho capito costruendomi un HTPC una qualche miglioria dovrei ottenerla. Giusto? (ma anche in questo caso, tu che hai visto la diffeernza, ne vale la pena?)

Volevo anche chiederti come hai fatto tu i collegamenti video verso il plasma, e cosa usi per switchare tra i vari segnali video.

ciao e grazie
GPC

[Lino Mazzocco]

gpc,
vai tranquillo con l'RGBS, al limite splitta in RGBHV
se hai problemi di sync, ti consiglio di togliere il
Macrovision al Pioneer.

Per il resto vale il principio di usare il segnale
migliore possibile e basta.
Io le sorgenti minori (sat e s-vhs) le ho collegate
al Proceed AVP in S-Video, per il DVD vado in RGBHV
diretto al Plasma, e poi c'e' l'htpc sul VGA in.

Ho provato sia l'Iscan che il QuadScan,
lo scaler interno del Panasonic e' superiore ad
entrambi!

[gpc]

vai tranquillo con l'RGBS, al limite splitta in RGBHV

Vuoi dire che il Panasonic che ho preso accetta anche RGBS? cioe' non devo per forza farmi o comprare il cavo ScartRGB --> RGBHV?
posso attaccare solo 4 dei 5 connettori?

se cosi' fosse sarebbe una figata!!

e...scusa se rompo ma t'ho detto non vedo l'ora che mi arrivi il monitor e allora vorro' avere gia' tutto pronto per collegarmi, ma per togliere il macrovision al pioneer DVD525?? come devo fare?!

grazie infinite e porta pazienza!

ciao
GPC

[Lino Mazzocco]

I panasonic sono molto sensibili al Macrovision,
problema che ti ritroveresti anche sull'RGBS.

Fai una ricerca in rete e vedi come toglierlo dal 525,
mi pare fosse una mod hardware.

[stefano61]

Originariamente inviato da linomatz


E' impossibile capire al volo.
Ad ogni modo la freq di 60Hz e' sbagliata,
usa 50Hz o 75Hz visto che la ver 1.6b la sopporta.

Per il 50Hz ti serve PowerStrip.

Ciao Lino,
ieri sera ho settato con powerstrip gli 856x480 a 75 Hz per il Panny, e sul desktop di windows, nessun problema evidentissimo, ad eccezione delle scritte sotto alle icone, non chiarissime nella sezione verticale, il peggio è venuto quando ho avviato la Holo, nel senso che, sempre verticalmente notavo evidenti sdoppiature di linee, tant'è che tutti i bordi delle immagini erano seghettati vistosamente.
Il tentativo con i 50 Hz è andato ancora peggio per il solito problema di spostamento di quadro a DX + vistosissima rigona verticale verde nei primo quarto di schermo.
Ho dovuto rimettere titto a 60 Hz con la somma visione di sempre.
Mi chiedo, è probabile che la frequenza PAL (50 o 75) non vada d'accordo con il formato della matrice? (856x480)?
No saprei come altro riselvere la questione, se non di continuare ad usare la frequenza tipica degli NTSC.
Hai qualche suggerimento da consigliarmi?

ciao
stefano

[Lino Mazzocco]

Originariamente inviato da stefano61

è probabile che la frequenza PAL (50 o 75) non vada d'accordo con il formato della matrice? (856x480)?

Prova 848x480 a 50Hz oppure a 75Hz

[stefano61]

Originariamente inviato da linomatz


Prova 848x480 a 50Hz oppure a 75Hz

grazie Lino!!!! sperem in ben!