DLP vs LCD intorno ai 2600€

[Sisco]

Andrea scrive:

<< Ho provato, e spero sia (alla redazione piacendo e se Emidio ha fatto le misure) sul numero di febbraio, il NEC LT 75 Z: dovrebbe costare circa 6-7 milioni, e ti assicuro che mi ha molto soddisfatto. >>

Sembra interessante e poi sul sito Nec Italia dicono che sono garantiti 3 anni presso il domicilio dell'utente con servizio di sostituzione in 48 ore. Notevole, no?!

Il prezzo dovrebbe aggirarsi di listino sui 3700€ ma in un sito americano (http://www.projectorpeople.com) l'ho visto a 2336$ (+ s.s. e tasse).

Chi ha più notizie?

Bye!

Sisco

[Body]

Va beh oh, io intanto quanto prima andrò a provare il DLP Acer 7763P che mi ha instillato nella capa Emidio e poi ti so dire!

Di me ti fidi?

Il prezzo si aggira intorno ai 5 milioni.

Certo che se dopo tutto sto casino mi prendo un DLP al prossimo Top appena vedo il Manuti mi dice "Chiudi gli occhi e apri la bocca" e mi ci sputa dentro!

Va beh, ma poi è più bello così, con tutte ste discussioni che ci stanno.

Il fatto che la matrice sia in 4/3 non credo che sia qualcosa di terribile perchè avevo visto un Davis con matrice 4/3 e non era affatto male; l'unica cosa è controllare bene se si vede l'effetto arcobaleno.
Lo proverò sia in s-video che con HTPC spero.

A presto.
Body

[Andrea Manuti]

Provalo con l'HTPC, che va meglio...
Visto la qualità che hanno raggiunto i DMD in 4:3 (vedi sempre la prova del NEC sul prossimo numero: Emidio mi ha giurato che fa le misure e quindi si fa in tempo a pubblicarlo!), non ci sono problemi.
Certo che il 1280 x 720 è un'altra cosa... ed adesso mi spari tu, visto il prezzo dell'HT300!!!
Ciao,
Andrea


P.S. Perché mai dovrei sputarti in bocca? Sarei solo contento di aver contribuito a salvare un'innocente dalla dannazione eterna...

[Body]

Scusa Andrea riguardo la matrice in 4/3 io avrò meno definizione o si risolve solo nel fatto che ci saranno le bande nere sopra e sotto?

Comunque come test video mi consigli qualcosa?

Io di solito porto i seguenti dvd:

"X-men" capitolo 1 per vedere il livello del nero capitolo 2 per vedere la naturalezza del viso della ragazza (questa prova è stata pensata da un'altra persona);
"Mission: impossible 2" scena del ballo in casa per vedere quanti particolari si vedono e la naturalezza del rosso dei vestiti; scena dell'inseguimento per vedere scie; scena del primo piano del viso di Tom sul precipizio per vedere i particolari (quest'ultima prova è stata pensata da un'altra persona);
"Il mistero di Sleepy Hollow" per vedere come se la cava in scene molto scure con il nero sempre
"Toy story 2" qualità generale all'inizio sul pianeta.

Prima penso che lo proverò in s-video e poi in HTPC.

Un'altra cosa: la rumorosità ho letto che è di 40db. Io il proiettore lo devo mettere sulla mensola dietro il divano ad un'altezza di 5 cm sopra. Potrebbe darmi fastidio?

Inoltre proietta dritto giusto e non verso l'alto? Perchè io ho sistemato una mensola appunto per la proiezione diretta.

Grazie
Body

P.S.= "..dalla dannazione eterna" minchia troppo forte! Ti soprannominerò Gandalf, de "Il signore degli anelli"

Appena posso allora vi dirò com'è andata e le mie impressioni.
Spero di essere di aiuto a qualche indeciso.

[Andrea Manuti]

Body:
1280 x 720 > 800 x 600... no?

La matrice 16:9 sfrutta tutti i DMD, e te ne accorgi perché non vedi le bande nere sopra e sotto, ad esempio.

Cambia molto il controllo del nero fuori dai bordi, ed anche la resa sul nero (v. thread sull'HT300): ma non è mica ancora perfetto! Solo che è un passo in avanti.

DVD: andiamo un tantino fuori tema. Comunque io uso quasi sempre gli stessi: Video Essentials, Double jeopardy (Colpevole d'innocenza, sia PAL che NTSC), Dangerous beauty (NTSC), La voce dell'amore (PAL), Star trek (PAL), qualche volta 007, The wedding planner (PAL, recente), a volte MI2, ed anche un 4:3, Genitori in trappola. Ma vedo che ognuno ha i suoi: nei negozi mi capita di rabbrividire per quello che fanno vedere...

Rumorosità: l'HT300 fa 59 dB, ossia parecchio. Ma se non diciamo a quanto, non ha senso... Io la misuro ad un metro esatto, in direzione dello scarico delle ventole.

Ci sono pj che stanno sotto i 50, la media può attestarsi sui 55, più o meno.

Ma anche qui: ho visto gente che si lamentava per il Maxivideo ed il SIM2 320 HB, che sono tra le macchine più silenziose che abbia mai provato... Chiaro ancora, che se hai un bel CRT che sta a 3 metri di altezza, fai fatica a sentirlo !

Se il tuo divano è normale come altezza, non ci dovrebbero essere eccessivi problemi: grosso modo fino ad un metro, un metro e 20 riesci a mandare correttamente su uno schermo che scende dal soffitto. Però non c'è una risposta standard, dipende dalle installazioni. Mi è capitato di vedere pj che "sparavano" alto ed altri ad alzo zero: ti devi adattare...

Ciao,
Andrea

[Sisco]

Al link http://www.projectorcentral.com/cons...comm_HT_brands c'è un interessantissimo articolo sul confronto tra proiettori high-end (soprattutto DLP SIM2, YAMAHA, etc...) da 10 mila e passa dollari con macchine che costano la metà... Le differenze ormai si sono assottigliate.

Riporto, per brevità, un paio di argomenti che mi sono sembrati interessanti come spunto di discussione:

<<......The result is that today, even some of the modestly priced commercial brand projectors have excellent doublers and scalers on board. For example, the deinterlacer used in the Yamaha DPX-1
($9,995) is identical to the one used in the PLUS Piano HE-3100($2,995). It is in fact the same deinterlacer that is used in the Silicon Image "DVDO" iScan Pro line doubler--which is an outstanding unit. And you may have noticed that Faroudja, a name famous in high-end home theater for top quality deinterlacing and scaling products, is now selling chipsets to commercial manufacturers. So products like the InFocus Screenplay 110 and the Mitsubishi XD200 are coming to market with Faroudja deinterlacing on board. Bottom line—the performance gap between home theater brand products and commercial products in the area of line doubling and scaling has narrowed quite a bit. Another recent development that has closed the performance gap between commercial and high-end brands is the progressive scan DVD player. When you use this type of player and send a progressive signal to the projector, the projector's internal line doubler is bypassed entirely. So for any projector that has a particularly weak line doubler on board, that flaw is simply neutralized with a good progressive scan DVD player. So the availability of high quality progressive scan DVD players at prices now well under $500 has tended to close the performance gap between high-end brands and commercial brands even further......>>

<<......For example, compare the Infocus Screenplay 110 with the Sim2 HT200DM. Both have a single 848 x 600 resolution DLP chip and have native dual mode 4:3 and 16:9. Both are rated at 600:1 contrast. The InFocus is rated at 1000 ANSI lumens, and the Sim2 is 800 lumens. Both are HDTV and 480p compatible. Deinterlacing on both of these machines is first rate. Both have accelerated color wheels to eliminate DLP rainbow artifacts. Now, the Sim2 has some features the InFocus does not have. For example, it has a power zoom and focus lens with lens shift, whereas the InFocus is a manual zoom. And most people would say it has a more artistic case design. Nevertheless, these two products are very similar in terms of light engines and performance specifications. So consumers will scratch their heads in amazement at the price difference: The Sim2 HT200DM retails for $10,995, and the InFocus Screenplay 110 is $4,999. One needs to ask the obvious question--is there something so superior about the image quality of the Sim2 over the Infocus that a typical consumer would be willing to pay an additional $6,000 for it? We don't think so. It is anomalies like this that we are trying to bring to the attention of the buying public......>>

Che ne pensate?

Bye........

Sisco

[Body]

[B]Body:
1280 x 720 > 800 x 600... no?
<<<<<<<<<<
ok


La matrice 16:9 sfrutta tutti i DMD, e te ne accorgi perché non vedi le bande nere sopra e sotto, ad esempio.
<<<<<<<<<<<
beh non mi sembra un grosso problema su uno schermo da 80-90 pollici!

Cambia molto il controllo del nero fuori dai bordi, ed anche la resa sul nero (v. thread sull'HT300): ma non è mica ancora perfetto! Solo che è un passo in avanti.
<<<<<<<<<<<<<<<<
Sarò sincero: io ho presente il Davis che si comprò viganet che se non erro era 800X600 con 500 ansi lumen ed era un 4/3.
Come proiettore mi pare avesse un po'di anni, però se riuscissi ad avere quel risultato a me andrebbe più che bene.
Tu che dici?

DVD: andiamo un tantino fuori tema. Comunque io uso quasi sempre gli stessi: Video Essentials, Double jeopardy (Colpevole d'innocenza, sia PAL che NTSC), Dangerous beauty (NTSC), La voce dell'amore (PAL), Star trek (PAL), qualche volta 007, The wedding planner (PAL, recente), a volte MI2, ed anche un 4:3, Genitori in trappola. Ma vedo che ognuno ha i suoi: nei negozi mi capita di rabbrividire per quello che fanno vedere...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Concordo, ognuno ha i suoi, tra l'altro di quelli che hai citato non ne ho neppure uno

Rumorosità: l'HT300 fa 59 dB, ossia parecchio. Ma se non diciamo a quanto, non ha senso... Io la misuro ad un metro esatto, in direzione dello scarico delle ventole.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Importante!! : forse non ci siamo capiti. Immagina il divano; più indietro di 10 cm e più alto di 5 cm ci sarà il proiettore che emette 40 db: avrò fastidio?
Fin'ora tutti i proiettori che ho visto non li ho mai "sentiti", tranne il Sony Cs2, che però quando lo provai eravamo senza audio.

Ci sono pj che stanno sotto i 50, la media può attestarsi sui 55, più o meno.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Questo è 40 db.

Ma anche qui: ho visto gente che si lamentava per il Maxivideo ed il SIM2 320 HB, che sono tra le macchine più silenziose che abbia mai provato... Chiaro ancora, che se hai un bel CRT che sta a 3 metri di altezza, fai fatica a sentirlo !
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Il mio starà a 10 cm dalle mie orecchie

Se il tuo divano è normale come altezza, non ci dovrebbero essere eccessivi problemi: grosso modo fino ad un metro, un metro e 20 riesci a mandare correttamente su uno schermo che scende dal soffitto. Però non c'è una risposta standard, dipende dalle installazioni. Mi è capitato di vedere pj che "sparavano" alto ed altri ad alzo zero: ti devi adattare...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Speriamo, io la mensola ce l'ho a 105 cm da terra.
Vorrei però che l'immagine mi sparasse abbastanza in parallelo perchè non voglio un'immagine troppo alta; vedrò alla prova.
Grazie

Body

[Andrea Manuti]

Ritorniamo al discorso della calibrazione della nuova macchina SIM2, se vi interessa.

Stasera mi sono divertito a cercare la soluzione ottimale sul PAL; ed ho deciso di andare direttamente con un disco test che non fosse il Video Essentials, perché, come ho scritto svariate volte su DVHT, la cosa non è di per sé correttissima, dato che gli spazi colore PAL ed NTSC sono diversi. Ed i controlli sono generalmente interattivi, quindi…

Allora ho deciso di sfruttare i pattern di taratura THX contenuti in Star Wars Episode I. Premetto che non ho idea della loro correttezza ed univocità, però per cominciare e vedere il risultato ho deciso di usarli.

La procedura è simile all’altra: si parte dalle regolazione dei parametri “esterni”, ossia brightness, contrast, color, tint e sharpness, per poi passare alla calibrazione sul colore.

La macchina presenta una sua univocità, che è la prima volta che vedo: sul PAL si regola il tint! E vi assicuro che la differenza si vede!

Comunque, le tolleranze su brightness e contrast sono strettine, nel senso che ci sono scatti anche piccoli che producono variazioni sensibili.

Con un po’ di pazienza, si mette a punto la regolazione “esterna”.
Far convergere all’interno dei valori della Rec. 709-2 tutta la scala di grigi non è semplicissimo: come ho detto più volte, è una coperta a volte corta, perché si deve rinunciare a qualcosa da qualche parte.
Ho scelto anche stavolta la strada di cui sono convinto, ossia di accettare una certa “bruciatura” in alto, a favore di un maggiore equilibrio intorno al 40%. Una posizione, come tante altre ugualmente valide.

Il bello è che ho avuto la conferma che si possono ottenere miglioramenti notevoli regolando i tre colori primari, ma poi spostando, e questa è stata una sorpresa, anche i comandi di color e tint. In questo modo sono riuscito a trovare un compromesso soddisfacente sulla scala di grigi. Attenzione: non sul bianco al 100%, e quindi di conseguenza nemmeno sui colori primari, che sono ovviamente definiti con il livello di intensità più alto: erano abbastanza fuori, ma quello che mi premeva era trovare una scala di grigi che fosse di mio gradimento.

Ho lasciato la curva di gamma dell’altra taratura, perché era quella più equilibrata.

Finito questo passaggio, ho fatto andare svariati DVD, per vedere che succedeva: Colpevole d’innocenza, La voce dell’amore, Notting Hill, The wedding planner, Mission impossibile 2.

Ho fatto qualche piccola aggiustatina, senza guardare gli equivalenti valori di NTSC.

Rimane il problema di qualche solarizzazione, che non si riesce, su questa versione di firmware, ad eliminare (vedremo la prossima). Ma ragazzi! Che roba! È una macchina che mi sta conquistando, perché dimostra di avere una serie di pregi, a partire dal lavoro del deinterlacciatore (che elimina praticamente del tutto le scalettature) fino al controllo del nero fuori schermo, per passare poi alla resa sui mezzi toni e sulle medie luci, che ti lasciano davvero sconcertato. Bel risultato!

Non vado oltre perché altrimenti quando dovrò scrivere la recensione sarò costretto a copiare qui: fidatevi, è una gran bella macchina!
Metto qui a confronto le tarature per il PAL e l’NTSC, dicendo ancora che sono relative SOLO all’ambiente che ho usato io. Curioso vedere un valore di tint spaventosamente elevato: ma tant’è!

Taratura PAL - NTSC
Skyworth collegato in component all’ingresso component dell’HT300
Valori
PAL NTSC
Brightness: 44 44
Contrast: 58 58
Color: 52 54
Tint: 83 72
Hor. Sharpness: 4 4
Vert. Sharpness:4 4
Video type: Normal
Color temperature: User
Red: 3 2
Green: -2 -2
Blue: -6 -7
Gamma correction: Film

Buon divertimento!

Ciao,
Andrea