Sony VW1100ES, Sony VW520ES e JVC X-9000...qual'è più "pronto" per il 4K?

[MadMax92]

Vorrei passare al 4K e una domanda mi è balenata in testa...tra i tre proiettori menzionati, qual'è quello che si può considerare maggiormente futureproof? Ho letto numerose discussioni in merito e da quel che ho capito hanno tutti i loro problemi (JVC matrice 2k, VW1100 niente HDR, 520ES qualcos'altro che non ricordo).
Mi domandavo tuttavia quale potrebbe essere considerato (tra i tre) complessivamente (tra 2K e 4K) il miglior proiettore attualmente in circolazione? E, soprattutto, perché?
Vorrei (considerato che i Blu-ray saranno, secondo me, il tipo di software più diffuso ancora per diversi anni) un proiettore che mi facesse godere della migliore qualità possibile su file in 2k e, comunque, notare un deciso miglioramento rispetto a un normale Blu-ray su file 4k.
Secondo voi quale è il migliore?
Spero di aver postato nella sezione corretta (in caso contrario chiedo venia).
Ogni parere e opinione sull'argomento saranno ben accetti.

 

[ZioArvi]

Ma hai letto qui e qui ?

Sei sicuro di voler rischiare?

JVC tutta la vita!

 

[AlbertoPN]

Valuta anche l'Epson con illuminazione laser/fosfori nella tua comparativa.

 

[MadMax92]

Diciamo che il problema del calo di contrasto dei proiettori sony è un bel casino (per me che faccio sulle 3000 ore all'anno e cambio lampada ogni dodici mesi poi...). L'unica cosa che non ho capito è se è un problema accertato su tutti i proiettori Sony o solo su alcune macchine "difettose".
Aggiungo l'Epson alla comparativa allora.
Per il momento non ho avuto possibilità di vedere nessuno di questi proiettori (domani parteciperò allo shot-out di Roma e spero di riuscire a vedere qualcosa).
Comunque mi interessa molto sapere cosa ne pensano di questi proiettori i membri di AVM, quindi, se avete esperienze da raccontare, le leggerò con grande piacere.

 

[stazzatleta]

se hai un utilizzo così assiduo, l'EPSON ti risolverebbe anche il problema di cambiare lampada ogni anno

 

[AlbertoPN]

se hai un utilizzo così assiduo, l'EPSON ti risolverebbe anche il problema di cambiare lampada ogni anno

poi è un 1080p nativo, per cui con i BD e materiale HD non dovresti scalare nulla, ma è comunque "compatibile" UHD4K con il suo sistema "finto" (al pari del JVC, che però si dice che sia migliore dell'Epson da questo punto di vista, non te lo posso confermare personalmente perché non ho ancora avuto il piacere di vedere uno degli ultimi JVC) e col parco connessioni adeguato al trattamento di questi segnali.

La "rivoluzione" in ottica lamp-less sicuramente è un bel "boost" rispetto alla risoluzione "pura" (quando l'ottica di proiezione ti permette anche di visualizzarla, comuque ....), e per me vale un'analisi attenta.

Avendo la possibilità di assistere allo shoot out, guarda e trova quello che ti emoziona di più.
Solo dopo fai le tue valutazioni o ascolta anche quello che dicono gli altri. Alla fine il proiettore va a casa tua, te lo paghi tu e te lo guardi tu. Per cui sei il miglior "giudice di te stesso"

 

[MadMax92]

So per certo che ci saranno l'Epson laser e un Sony VW520es...la speranza è di poter vedere anche un JVC X-7000 (per farsi un'idea dei nuovi JVC) anche se ho paura che mi dovrò accontentare di vedere il più piccolo X-5000.
Non dover sostituire la lampada ogni anno mi intriga come idea (e sarebbe anche un bel risparmio...perché poi non è che te le regalano queste lampade) a patto che non voglia dire "accontentarsi", in termini prestazionali, di avere un VPR buono ma non eccelso.
Il mio JVC 990 mi soddisfa molto [pecca, forse, solo sotto l'aspetto "nitidezza" (senza darbee almeno)], quindi, diciamo che se riuscissi a trovare un proiettore con un livello del nero simile (o ancora più basso), un pizzico di nitidezza e luminosità in più e la possibilità di farmi godere dei nuovi dischi UHD (con HDR, risoluzione 4K e tutto) mi riterrei già soddisfatto.

 

[JohnTuld]

Diciamo che il problema del calo di contrasto dei proiettori sony è un bel casino (per me che faccio sulle 3000 ore all'anno e cambio lampada ogni dodici mesi poi...). L'unica cosa che non ho capito è se è un problema accertato su tutti i proiettori Sony o solo su alcune macchine "difettose".

Calma, accertato su pochi esemplari, tuttavia il problema è che, da quanto si apprende sui forum, l'assistenza Sony non lo risolve, né in Garanzia, né a pagamento.

Purtroppo si possono fare delle ragionevoli ipotesi che fanno concludere che il numero di vpr interessati possa essere sottostimato in buona fede dai vari addetti ai lavori. In primis il fatto che pochi dispongono di una sonda per misurare e persino tra costoro c'è stato chi non se n'è accorto subito, causa, non so, abitudine? Quindi può essere che in tanti abbiano un vpr fallato ma non se ne accorgano. E' solo un'ipotesi, sia ben chiaro!

Quanti vpr sono interessati? Nessuno lo può dire con assoluta certezza.

Comunque mi interessa molto sapere cosa ne pensano di questi proiettori i membri di AVM, quindi, se avete esperienze da raccontare, le leggerò con grande piacere.

Prova a chiedere all'utente Salmon, che è abbastanza esperto e felice possessore dell'Epson. Ti potrà dire perché lui ha preferito l'Epson agli altri.

Ah dimenticavo...

Attento alle "definizione" che vedrai allo shoot-out... io tante volte ho proposto di usare schermate test, o addirittura un banale desktop di un pc; non so se ultimamente sia stato fatto...
Con queste schermate è più facile capire la vera definizione di un proiettore al netto dei vari trucchi di sharpening di cui ormai queste macchine sono piene.
Ricorda che lo sharpening dà un effetto WOW appena lo vedi, ma poi stufa! Quando cominci a vedere certi visi con i naturali pori della pelle che sembrano crateri capisci che c'è qualcosa di innaturale: è lo sharpening a go-go, spesso impostato così per compensare ottiche scadenti...

Quando un vpr/display visualizza il desktop di Windows, usa solitamente dei settings che escludono tali processamenti. E' un modo abbastanza affidabile per valutare la vera definizione del percorso ottico, anche perché ci sono le scrittine delle icone belle piccole...

 

[Gaara80]

Io ti consiglierei senza ombra di dubbio il jvc. Ho da qualche mese l'rs500 e vengo da un sony 500. Ti posso dire che sono rimasto davvero contento soprattuto (ovviamente) per un contrasto e nero che con i sony nemmeno ti puoi sognare). Per quanto riguarda il discorso 4k sinceramente l'epson mi sembra proprio robetta visto che non ha neanche l'hdr. Ma a proposito si consiglia l'epson senza nemmeno chiedere su quale base di schermo verrà proiettato? Boh. I jvc sec me (ad oggi) sono le macchine top per il 4k con bt2020 spazio colore più ampio un ottimo uso dell'hdr ed un e-shift4k che fa impallidire anche la matrice nativa. Purtroppo il Sony 520 anche se ha una matrice nativa a tal risoluzione il tutto viene degradato dall'ottica di plastica e dal degrado software intrinseco.

 

[AlbertoPN]

Per quanto riguarda il discorso 4k sinceramente l'epson mi sembra proprio robetta visto che non ha neanche l'hdr.

Mi sembra un'affermazione più che capziosa, anche in virtù del fatto che Frattaroli ha scritto in più riprese che col player UHD Panasonic si riesce a godere dei contenuti HDR sull'epson in virtù di una curva ottimizzata in fase di taratura, a discapito di una leggera compressione alle basse luci.

HDR è agli albori come algoritmo, soprattutto per come viene usato ad oggi.
Sicuramente è un parametro importante, ma non ci farei certo una malattia. Anche perché per sua stessa ammissione, MadMax92 vuole godersi dei BD ancora per anni. Notoriamente pieni zeppi di HDR.

Ma a proposito si consiglia l'epson senza nemmeno chiedere su quale base di schermo verrà proiettato? Boh.

Se guardi in firma l'utente ha un JVC 990 ... quanto mai protrà corpire, 6 metri di base ?
Boh dovresti dirtelo da solo, tentando di fare queste polemiche tipiche dei personaggetti che frequenti in lidi molto più liberali e trasparenti di questo. No ?

I jvc sec me (ad oggi) sono le macchine top per il 4k con bt2020 spazio colore più ampio un ottimo uso dell'hdr ed un e-shift4k che fa impallidire anche la matrice nativa

Quindi una lampada a scarica nel JVC copre l'intero spazio colore Rec.2020 della UHD ? Sei proprio sicuro anche di questo ?

 

[PAOLINO64]

Se hai intenzione di tenerlo più di 3/4 anni eviterei Epson troppo rischioso senza conoscere cosa accade al laser dopo 9000/12000 ore visto che non è possibile sostituirlo

 

[AlbertoPN]

Se hai intenzione di tenerlo più di 3/4 anni eviterei Epson troppo rischioso senza conoscere cosa accade al laser dopo 9000/12000 ore visto che non è possibile sostituirlo

Forse lo puoi sostituire ma non sarà economicamente vantaggioso, comunque credo dichiarino delle condizioni di garanzia anche per il blocco illuminamento, in durata e flusso luminoso garantito dopo tot ore. In Epson sono seri sotto questo punto di vista, non come altri competitors .... Per cui in caso di dipartita "prematura", sicuramente troverebbero un compromesso valido per entrambi.

Ad ogni modo domani guarda coi suoi occhi e trarrà le sue conclusioni.

 

[e.frapporti]

Premetto che mi sono fatto un'idea solo leggendo i pareri di chi li possiede o di chi li ha visti nei vari shoot-out quindi il mio giudizio "pesa" poco.
Se fosse solo per il 2K sceglierei EPSON
Se "punti" sul 4K preferirei il JVC X9000/RS600 per la piena compatibilità con le specifiche dei BD4K-UHD
Il Sony 1100 lo escludo per il prezzo che di fatto lo colloca fuori dal mercato "consumer", come dice Alberto, se non erro, è un "pro-sumer". Inoltre finchè Sony non prenderà una posizione chiara e darà le adeguate rasicurazione e garanzie in merito ai VPR difettosi personalmente non darei la mia fiducia al marchio.

 

[MadMax92]

Lo schermo attuale su cui proietto è un 100'' (16/9) ma contavo col cambio di proiettore di passare a un 128'' (21/9).
Sulla carta non nego che il marchio che mi ispira di più e mi dà più fiducia è JVC.
Aspetto comunque di vedere l'Epson domani e trarre qualche conclusione in più.
Al momento il 2K e il 4K li metto sullo stesso piano come importanza.

 

[Salmon]

Calma, accertato su pochi esemplari, tuttavia il problema è che, da quanto si apprende sui forum, l'assistenza Sony non lo risolve, né in Garanzia, né a pagamento.

Prova a chiedere all'utente Salmon, felice possessore dell'Epson. Ti potrà dire perché lui ha preferito l'Epson agli altri...........[CUT]

Ciao MadMax92,

ho scelto l'Epson laser (provenendo come te da un JVC 990, schermo 110" 16:9),
semplicemente perchè, ai miei occhi si vedeva meglio del Sony 520 e del JVC X7000:
più naturale del JVC, e maggior dettaglio su entrambi.

E ti premetto che la prima cosa che sono andato a guardare con occhio critico nell'Epson è stato prorpio il contrasto...
bhè dopo averli provati tutti e tre ho scelto l'Epson.

Ma il mio fine nell'utilizzo, è diverso dal tuo,
io ho scelto l'Epson proprio perchè matrice 2K,
a me al momento non intressa il 4K, l'HDR o l'UHD, vista la mancanza di macchine native ma soprattutto di titoli disponibili.
Qualsiasi macchina sceglierai adesso per il 4K è già obsoleta, e un'incognignota è la durabilità:
come si compertaranno le matrici e queste lampade UHP, a sparare continuamente tutto quel flusso luminoso necessario al per il gamut esteso, rinchiusi all'interno di una scocca per uso casalingo dalle dimensioni contenute ? (vedi Sony col solo Rec.709...)

Quindi ho scelto l'Epson proprio per godermi l'ampio parco titoli oggi disponibile,
e fino a ieri, per me il 2K è stato un punto d'arrivo per un uso domestico, date le dimensioni della maggior parter delle nostre sale.

Comunque sia, non ho ancora mai avuto occasione di vedere materiale 4K o in Rec.2020 con l'Epson,
però che chè se ne dica, per quanto a me non possa interessare,
l'Epson è l'unica macchina sotto i 10k€ in grado di coprire fino al 97-98% lo spazio colore DCI-P3...

Il consiglio che ti posso dare, quando farai la comparativa,
come già suggerito da JohnTuld, metti tutte le macchine allo stesso livello,
disabilita qualsiasi DSP video: Frame interpolation, detail enhancement, eshift (devastante per l'Epson, proprio perchè la bontà dell'ottica non necessita di questi artefatti, ma anzi ne mette in mostra tutti gli effetti collaterali).

Dopodichè, cosa molto importante: accertati che le macchine siano impostate con la stessa curva e calibrazione del gamma,
spesso a queste dimostrazioni, le macchien vengono impostate più che calibrate, soltanto con i loro preset,
ed una curva preset di 2.3 di un Sony, non è detto che corrisponda poi ad una curva 2.3 di JVC o Epson.

fatto quersto, verifica quale restituisce l'immagine più naturale possibile o meno artificiale-digitale.

 

[Gaara80]

Mi sembra un'affermazione più che capziosa, anche in virtù del fatto che Frattaroli ha scritto in più riprese che col player UHD Panasonic si riesce a godere dei contenuti HDR sull'epson in virtù di una curva ottimizzata in fase di taratura, a discapito di una leggera compressione alle basse luci.

HDR è agli albori come algoritmo, soprattutto per ..........[CUT]

Io ho solo espresso pareri riguardo ciò che ho visto IO e sicuramente chi fa le prove o qualunque calibratore o presunto esperto avrà le sue opinioni. NOn credo che tutto quello che dice il bravo Emidio sia Vangelo no (ed io poi non sono nemmeno cattolico)?
Non vedo perchè il mio parere debba essere sottoposto ad autopsia visto che non ho detto nulla di male.

Poi secondo quanto dici allora i BD 2k "pieni zeppi di hdr" (altro commento molto simpatico) si vedrebbero meglio sull'epson? Spero sia uno scherzo perchè altrimenti rido da qui fino a natale eh.

A lampada scarica? Chi sta parlando qui di lampada scarica? Lui la cambierà quando vedrà che non sarà più utile per l'hdr che l'epson NON ha. Facile no?

Infine chi e cosa frequento non credo siano affari tuoi e stai andando in maniera molto polemica OT.
Devo dedurre che mi spii, non hai proprio nulla da fare? Boh.
Quindi per cortesia fatti gli affari tuoi. O magari vuoi fare nomi e cognomi di questi personagetti (alla de luca di Crozza)?
Come vedi io ho espresso solo un parere e definisco 10 mila volte l'epson robetta in confronto ai jvc. Poi è inutile fare lo spiritoso (tono polemico nuovamente ot perchè io non ho offeso nessuno) è ovvio e naturale chiedere su quanti metri si proietta e mi meraviglio che un "operatore" come te non lo sappia.

 

[Gaara80]

Ciao MadMax92,

ho scelto l'Epson laser (provenendo come te da un JVC 990, schermo 110" 16:9),
semplicemente perchè, ai miei occhi si vedeva meglio del Sony 520 e del JVC X7000:
più naturale del JVC, e maggior dettaglio su entrambi.

E ti premetto che la prima cosa che sono andato a guardare con occhio critico nell'Epson è stato prorpio il con..........[CUT]

Anche il jvc è matrice 2k eh.

 

[Salmon]

A lampada scarica? Chi sta parlando qui di lampada scarica? Lui la cambierà quando vedrà che non sarà più utile per l'hdr che l'epson NON ha. Facile no?.........[CUT]

i modelli a lampada scarica costano anche meno,,,

 

[Gaara80]

i modelli a lampada scarica costano anche meno,,,

Poco ma sicuro.

 

[Salmon]

Anche il jvc è matrice 2k eh.

Già,
e l'ottica del Sony 520 (per me), non riesce a risolvere neanche il 1080p.
Il Sony 1100 neanche lo prendo in considerazione visto il rapporto versatilità/prezzo, specie se si è interessati all'HDR

Saràper questi motivi che mi scarabattoloil cervello a domandarmi perchè, oggi uno debba acquistare un vpr per il 4K ?

Senza considerare la quantità di titoli disponibili in 4K nativo o scansionati a tale risoluzione...