4K! QUALI MIGLIORAMENTI SU UN VPR "SOLO" FULL HD

[rango73]

Salve a tutti! Ultimamente leggo di discussioni su questo tanto atteso 4K, che per un amante di videoproiezione sarebbe cosa non da poco! Pero', almeno per ora, per chi se lo puo' permettere, so' che in commercio c'e' solo il sony 1000, ma il mio quesito e' un altro e cioe': immaginando un domani di avere una sorgente 4K, che penso si potra' ottenere ad un prezzo piu' terreno rispetto ad un vpr, o solo perche' il vpr non lo si vuole cambiare, credete che, collegata la sorgente 4K al vpr full hd, si avrebbero comunque dei miglioramenti sul risultato finale? Ammesso chiaramente il fatto che si possa downscalare il segnale in uscita della sorgente! Forse a questo potrebbe rispondermi oggi, solo chi, per assurdo, possiede una demo 4K da far girare su un htpc collegato ad un vpr. Dico questo, ripensando a quando anch'io collegai la mia PS3 ad un Panasonic PT-AE900, insomma il vpr era solo un HD-Ready, eppure fino ad allora lo avevo usato solo con dvd upscalati alla risoluzione del panasonic, poi inserito un bluray a 1080..... MERAVIGLIA! Il mio Panny 900 era rinato! Mi chiedo... potrebbe accadere la stessa cosa con il mio attuale Sony vpl-HW50? Cioe', se si potra' inviargli un segnale 4K downscalato, vedrei piu' o meno gli stessi risultati dell' accoppiata sorgente fullhd - vpl hd-ready? O pensate che la mia sia solo una chimera in quanto, quando si parlera' di 4k (software, sorgente, etc..) se ne parlera' solo dalla "testa ai piedi" (cioe' vpr compreso)?

[runner]

il tuo paragone non regge perchè nel caso del panasonic prima gli inviavi un segnale upscalato quindi con informazioni "inventate" poi gli hai inviato un segnale nativo per cui il vpr ti dava la migliore performance. ora al tuo sony stai già inviando un segnale nativo per cui ti sta già dando il massimo. quando gli invierai un segnale 4k downscalato lui ti farà vedere le stesse cose che vedi oggi perchè cmq riceverà le stesse informazioni

[stazzatleta]

in realtà la cosa potrebbe essere anche diversa. ho fatto una prova proprio nei giorni scorsi con il Digifast One che è già predisposto per uscire in 4K, uscendo ovviamente in 1080p con filmati 4K.
il dettaglio era spaventoso, ma non ho potuto fare una comparazione diretta con lo stesso filmato in 1080p per cui non potrei dirti con sicurezza se ci sono stati miglioramento o altro.
ciò che mi fa supporre una maggior qualità è la miglior codifica del 4K rispetto all'attuale 2K con maggiore ricchezza di particolari nell'encoding che potrebbero rivelare un miglioramento anche nella visione 2K scalata verso il basso

[runner]

ciò che mi fa supporre una maggior qualità è la miglior codifica del 4K rispetto all'attuale 2K

quale sarebbe la differenza tra le due?

[stazzatleta]

generalizzando, il nuovo tipo di codifica HEVC (H265) rispetto al "vecchio" H264 permetterà un bitrate maggiore, una componente basata su YUV 4:4:4, etc, etc.

[rango73]

Grazie ad entrambi per l' intervento! Le vostre risposte mi fanno pensare proprio ai limiti e ed ai pregi di un collegamento da me supposto, a stazzatleta volevo chiedere se piu' avanti potra' fare una comparazione tra il materiale 4k nativo e lo stesso, se reperibile, a 1080 per vedere se c'e' differenza, anche se in parte mi da' gia' delle speranze dicendomi che il dettaglio di quel 4k su 1080 e' impressionante proprio per ricchezza di informazioni. E proprio per questo volevo invece dire a runner, che anche se il 4k non si potra' dare in pasto ad un vpr o display 1080p nella sua completa definizione, potrebbe dare pero' ai display 1080 un segnale si' downscalato, ma come dice stazzatleta, anche una ricchezza di informazioni inarrivabile per un "semplice" blu ray a 1080 nativo. Insomma penso al fatto che nel mio ipotetico collegamento sorgente 4k - display 1080, sarebbe come avere un blu ray 1080 (4k downscalato), dalla qualita' eccellentissima, proprio grazie alla maggiore ricchezza di informazioni. Per questo spero ad una possibile comparazione da parte di stazzatleta tra lo stesso materiale 4k e 1080, le mie sono solo supposizioni, ma lui potrebbe avere le risposte al mio quesito. Grazie ragazzi!

[stazzatleta]

potrò farlo, ma non immediatamente in quanto il Digifast One che ho visionato era da me solo in prova. probabilmente fra qualche settimana potrò fare un'altra prova

[runner]

@rango riguardo al nuovo codec hai sicuramente ragione, migliore è la fonte migliore sarà il risultato, ma a parità di condizioni con un filmato 1080p ad alto bitrate non credo si possano notare differenze.

@stazza non credo sia necessario avere proprio quell'hardware per provare basta avere il filmato 4k, a proposito lo hai scaricato da qualche parte o lo hai su supporto fisico?

[stazzatleta]

ho avuto per la mani una demo 4K

[gius76]

Come dice stazza, tutto dipenderà dall'encoder, e poi non dimentichiamoci che al momento un 4K consumer non è ancora stato definito a livello del supporto. Cioè il futuro 4K consumer è l'UltraHD le cui specifiche definitive sono state da poco approvate dall'ITU. Sì ok, ma ancora non sappiamo come sarà fatto il futuro Bluray per l'UltraHD. Se il materiale fosse in 4:4:4, allora anche con il downscaling a FullHD, ci sarebbe comunque più definizione, come dice giustamente stazza. Ma al momento nessuno sa cosa il consorzio Bluray e le majors del cinema ci propineranno.

[Giovanni q]

Se visualizzo un film 4k su un proiettore 2K i miglioramenti ci sono, eccome! Questo perché vedo un 2K sempre nelle migliori condizioni possibili. Mi spiego meglio; ci sono blu ray 1080 che si vedono meglio e altri che si vedono meno bene, diciamo quelli che nella resa video non prendono il massimo dei voti. Se prendo uno di questi più scadenti ma nella ipotetica versione 4K, lo vedrò certamente meglio anche se il vpr è 2K.
Queste prove le ho fatte e rifatte, visualizzando un dvd su un vpr 800x600 e poi guardando il corrispondente Blu Ray sempre sul Vpr 800x600. La differenza non era da poco!!!!!

[AlbertoPN]

Queste prove le ho fatte e rifatte, visualizzando un dvd su un vpr 800x600 e poi guardando il corrispondente Blu Ray sempre sul Vpr 800x600. La differenza non era da poco!!!!!

e scusa, come sei entrato col BD sul proiettore SVGA ?

[AlbertoPN]

Se il materiale fosse in 4:4:4, allora anche con il downscaling a FullHD, ci sarebbe comunque più definizione, come dice giustamente stazza.

il campionamento o sotto campionamento della crominanza non ha influenza sulla risoluzione del segnale.

[cece]

Ciao a tutti.
Scusate l'intromissione.
Sapreste dirmi dove sia possibile reperire dei filmati demo in 4K reali?
Grazie.
Cesare.

[gius76]

Sì ma un'immagine campionata in 4:4:4 ha più dettaglio di una in 4:2:0 a parità di risoluzione, non mi sembra di sbagliare...