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  1. #1786
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    Jan 2010
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    Citazione Originariamente scritto da kaio Visualizza messaggio
    Direi di sì,quali sarebbero i problemi a tuo avviso insormontabili?
    Intanto lo sbattimento per trovare la posizione corretta per un bestione come il PB16-Ultra e poi la sua equalizzazione che potrebbe creare problemi di riflessioni o riverberi senza strumenti di calibrazione...
    TV: Panasonic TX-P42G30E BDP: Lg BD-390 / Microsoft Xbox360 SintoAmplificatore: Onkyo TX-NR5010 Diffusori: Klipsch RF82 MKII + Klipsch RC64 MKII + RS62 MKII Sub: SVS PB2000 Headset: Sony MDR-DS6500 ...:::---Pedro Home Cinema---:::...

  2. #1787
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    Mar 2014
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    18.618
    Come saprai una delle tecniche per trovare la posizione corretta è piazzare il "bestione" sulla poltrona di ascolto e piazzare le propie orecchie nei punti candidati come posizione definitiva... a questo punto che il sub pesi 20 piuttosto che 30Kg è senz' altro un problema ma non è che poi faccia tanta differenza.

    "strumenti di calibrazione" = microfono Umik 1 (per programma REW) prezzo di euro 100... se avessi un SB16 ultra non mi farei problemi a procurarmelo...
    Multicanale/TV (Marantz SR 6015; casse Monitor Audio 2xSilver 100 + Silver C150 + 2xSilver RS1; sub SVS SB12_NSD; Tv Samsung 65KS7000)
    Stereo/PC (dac Ifi Zen; ampli Aiyima A04; speaker PSB Imagine mini; cuffie Akg K371 + Philips Fidelio X2HR)

  3. #1788
    Data registrazione
    Aug 2009
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    milano
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    3.328
    Citazione Originariamente scritto da Pedro80 Visualizza messaggio
    Intanto lo sbattimento per trovare la posizione corretta per un bestione come il PB16-Ultra e poi la sua equalizzazione che potrebbe creare problemi di riflessioni o riverberi senza strumenti di calibrazione...
    A parte quanto scritto da pace830, ricordo che l'equalizzazione di un sub nel medesimo punto dello stesso ambiente è sostanzialmente la stessa, a parte dove il meno performante non dovesse arrivare. Per il resto è solo meno distorsione e più margine per la correzione, quindi,dal punto di vista acustico, solo vantaggi in un sub più performante, indipendentemente dall'ambiente.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
    Trattamento acustico passivo e linee elettriche dedicate.

  4. #1789
    Data registrazione
    May 2005
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    7.247
    Citazione Originariamente scritto da kaio Visualizza messaggio
    A parte quanto scritto da pace830, ricordo che l'equalizzazione di un sub nel medesimo punto dello stesso ambiente è sostanzialmente la stessa, a parte dove il meno performante non dovesse arrivare. Per il resto è solo meno distorsione e più margine per la correzione, quindi,dal punto di vista acustico, solo vantaggi in un sub più performante, indi..........[CUT]
    Assolutamente vero!
    Avevo postato qualche settimana fa il grafico del confronto tra l'SB-2000 e l'SB-3000 con Audyssey OFF (lo trovate a pagina 116) e le problematiche maggiori - picchi e valli - erano praticamente identiche, a riprova del fatto che è l'ambiente a determinare questi aspetti. Le differenze che esistevano nel grafico post Audyssey di questi due stessi sub, postato sempre in quella pagina, erano infatti dovute al semplice fatto che il 3000 è dotato di un equalizzatore parametrico che il 2000 precedente non aveva, e quindi prima di fare la procedura Audyssey ho ottimizzato la resa dell'SB-3000, ottenendo quindi un risultato finale migliore. I grafici post-Audyssey senza l'intervento dell'equalizzatore parametrico del sub sono infatti anch'essi assolutamente sovrapponibili, SPL a parte...
    Estensione in frequenza e SPL raggiungibile sono ciò che può cambiare in base alle caratteristiche dei vari subwoofer, ma se il posizionamento è uguale le problematiche non peggiorano con sub più performanti, anzi...
    Ettore
    DISPLAY: Panasonic TX-65LZ1500; LETTORE UNIVERSALE: Pioneer BDP-LX58; LETTORE UHD: Panasonic DP-UB820; AVR: Arcam AVR20 (HDMI 2.1); FRONT: Canton Reference 9.2 DC; CENTER: Canton Vento 866; SURROUND: Canton Vento 816.2; SUB: Martin Logan Dynamo 1600X + Dynamo 800X; GIRA: Pro-Ject X1; DISTRIBUTORI DI RETE: GigaWatt; EQ AUDIO & CAL. VIDEO: Dirac Live & Calman;

  5. #1790
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    Jun 2004
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    1.810
    Condivido in tutto, il discorso di far lavorare i componenti in una confort zone sfugge ancora a molti : più il finale avrà riserva di corrente e meno distorsione ci sarà,stessa cosa il woofer che lavorando con meno escursione limiterà la sua di distorsione.
    Capisco che comprare componenti sovradimensionati possa sembrare uno spreco di soldi ritenendo di non sfruttarli al 100% ma il trucco è proprio questo : non vanno sfruttati al massimo i componenti

    Citazione Originariamente scritto da pace830sky Visualizza messaggio
    "strumenti di calibrazione" = microfono Umik 1 (per programma REW) prezzo di euro 100... se avessi un SB16 ultra non mi farei problemi a procurarmelo... [CUT]
    Condivido anche su questo : con sub così importanti e quindi anche un bel budget non mi farei problemi a comprare un umik e ad approfondire quello che succede acusticamente nel mio ambiente. Di questi tempi il problema è trovarlo, è indisponibile ovunque,su ordinazione ci vogliono una ventina/trentina di giorni.
    Ultima modifica di Rain; 29-04-2020 alle 19:05

  6. #1791
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    Jan 2010
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    637
    qui non si discute di budget, perchè è evidente che 100€ per un umik1 a fronte di una spesa di oltre 3000€ è fattibile....
    il problema secondo me è proprio logistico e di conseguente resa acustica...
    ma voi lo sapete cosa significa spostare quasi 80kg di sub in giro per 13mq senza far danno?
    il mio PB2000 che ne pesa 30 è un bestione e di difficile collocamento in un ambiente purtroppo di appena 15mq...
    TV: Panasonic TX-P42G30E BDP: Lg BD-390 / Microsoft Xbox360 SintoAmplificatore: Onkyo TX-NR5010 Diffusori: Klipsch RF82 MKII + Klipsch RC64 MKII + RS62 MKII Sub: SVS PB2000 Headset: Sony MDR-DS6500 ...:::---Pedro Home Cinema---:::...

  7. #1792
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    Aug 2009
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    Citazione Originariamente scritto da Pedro80 Visualizza messaggio
    qui non si discute di budget, perchè è evidente che 100€ per un umik1 a fronte di una spesa di oltre 3000€ è fattibile....
    il problema secondo me è proprio logistico e di conseguente resa acustica...
    ma voi lo sapete cosa significa spostare quasi 80kg di sub in giro per 13mq senza far danno?
    il mio PB2000 che ne pesa 30 è un bestione e ..........[CUT]
    Probabilmente non hai letto il post 1787, relativamente allo spostamento dell'oggetto. Aggiungo che se l'ambiente dove inserire il sub fosse di 50mq, il peso non sarebbe inferiore. Per la resa acustica, come già scritto, ci possono essere solo vantaggi con sub più performanti, a parità di ambiente e posizionamento.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
    Trattamento acustico passivo e linee elettriche dedicate.

  8. #1793
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    Dec 2010
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    Quoto quanto appena scritto da kaio. Non capisco davvero il problema dello "sbattimento", innanzitutto se non hai voglia di "sbatterti" inutile che entri nel mondo audio in maniera seria. E poi con qualche decina di euro di carrellino "il bestione" lo sposti facilmente (con le dovute attenzioni), oppure ti fai aiutare da un amico. Altra soluzione, 4 "pattine" scivolose sotto i piedini e lo sposti che è un piacere da solo, come ho fatto io col 4000. Dai su, non scherziamo, una soluzione la si trova e non serve chissà quale sforzo. Inoltre, Pedro80, nel tuo primo post parlavi di maggiori riflessioni e riverberi, concetto proprio sbagliato come già ti ha confermato più di un utente, kaio in primis, che direi che la materia la mastica piuttosto bene.
    Se poi invece ci si vuole autoconvincere, per svariati motivi su cui è molto meglio che non mi soffermi , che un sub vada scelto "a metri quadri" altrimenti si sovradimensiona... a posto così!
    PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers

  9. #1794
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    Jan 2010
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    qua stiamo tascendendo ragazzi, non fraintendetemi...si può equalizza un PB16Ultra in 13mq?sicuramente SI con i dovuti strumenti, ma quello che dico io è che sicuramente non sarà così facile come in un'ambiente da 50mq....ve lo dico per esperienza, perchè soprattutto se si è da soli e anche con l'aiuto di un carrello, 80kg non sono semplici da gestire...
    vi racconto soltanto che nel mio ambiente di circa 15mq scarsi, con divano, mobile TV, scrivania computer, mobile elettroniche, diffusori e un piccolo scaffale, per spostare i 30kg del mio PB2000 e trovare la giusta posizione me la sono vista "pietre pietre" e ciononostante non ho potuto sfruttare la migliore posizione che REW mi faceva capire essere proprio perchè non avevo lo spazio fisico...

    con tutti i "difetti" acustici che ne conseguono!

    non so se sono stato chiaro...
    Ultima modifica di Pedro80; 30-04-2020 alle 12:27
    TV: Panasonic TX-P42G30E BDP: Lg BD-390 / Microsoft Xbox360 SintoAmplificatore: Onkyo TX-NR5010 Diffusori: Klipsch RF82 MKII + Klipsch RC64 MKII + RS62 MKII Sub: SVS PB2000 Headset: Sony MDR-DS6500 ...:::---Pedro Home Cinema---:::...

  10. #1795
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    Jun 2004
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    1.810
    In 50 mq ne servono 2 di pb16 quindi sarranno 80+80 kg da spostare

    Da grandi stanze derivano grandi responsabilità !

    Se è vero che in una stanza piccola puoi far suonare bene un sub grosso,in una stanza grossa con un sub piccolo non ci fai niente; più che metri quadri sarebbe da tenere conto dei metri cubi dato che un sub tende a pressurizzare la stanza,dovrebbe per lo meno

    Chiaramente il discorso del sub sovradimensionato vale se uno ha la possibilità di collocarlo fisicamente in stanza,se non ci va è chiaro che non si può mettere, Amen.
    Nessuno discute che si possano raggiunge buoni risultati in stanze piccole anche con sub piccoli,se piccolo si può considerare il pb2000.
    Ultima modifica di Rain; 30-04-2020 alle 12:45

  11. #1796
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    Citazione Originariamente scritto da Pedro80 Visualizza messaggio
    qua stiamo tascendendo ragazzi, non fraintendetemi...si può equalizza un PB16Ultra in 13mq?sicuramente SI con i dovuti strumenti, ma quello che dico io è che sicuramente non sarà così facile come in un'ambiente da 50mq....ve lo dico per esperienza, perchè soprattutto se si è da soli e anche con l'aiuto di un carrello, 80kg non sono semplici da gest..........[CUT]
    Un conto è non poterlo inserire perché non ci sta o costa troppo, ma dal punto di vista acustico non esiste nessuna differenza nel settare un pb200 , un sb4000 o un 16. Questo è il punto fondamentale da chiarire in termini generali. Poi sulle proprie disponibilità economiche e l'utilizzo dello spazio ognuno farà i propri conti. Senza tale precisazione sì rischia che un utente in cerca di un sub per un ambiente piccolo senza particolari limiti di utilizzo dello spazio e disponibilità economica, che dovesse leggere il tuo intervento, potrebbe rivolgersi ad un componente meno performante per paura che i modelli superiori funzionino peggio in ambienti piccoli.
    DIFFUSORI:MartinLogan Prodigy,Cinema I,3cp (Stylus 270),B&W 803D, HTM 2D, 4 sub: 2x(JLaudio 12W6V3),2x(Dayton UM18-22).PRE-PROCESSORE:Trinnov Altitude 32 (16/24).FINALI:Anthem P2,Parasound CL 2250,2x(Yamaha MXA 5200).SORGENTI: Roon,Oppo 103+Vanity HD,Sony UBP-X1000ES,PS5,Proceed PMDT. TV Sony KD-85XF85.
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  12. #1797
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    ma infatti io penso che TUTTI stiamo affermando gli stessi principi...
    mettiamola così "mi sono espresso male" così mettiamo la pace...ma lungi da me dal voler invogliare gli utenti ad acquistare prodotti meno performanti soltanto per mancanza di spazio, ognuno se può e vuole compra ciò che gli piace di più...
    sicuramente però è indubbio che 80kg di sub con un volume assolutamente NON trascurabile è di difficile collocazione in un ambiente da 13mq e quindi di difficile equalizzazione, tutto qua...allora meglio consigliare un più "modesto" SB2000 con cui magari divertirsi di più senza le difficoltà descritte sopra...
    purtroppo le dimensioni dei diffusori e l'ambiente ospitante sono variabili che vanno prese in considerazione quando si devono spesso spendere tanti soldini.
    TV: Panasonic TX-P42G30E BDP: Lg BD-390 / Microsoft Xbox360 SintoAmplificatore: Onkyo TX-NR5010 Diffusori: Klipsch RF82 MKII + Klipsch RC64 MKII + RS62 MKII Sub: SVS PB2000 Headset: Sony MDR-DS6500 ...:::---Pedro Home Cinema---:::...

  13. #1798
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    8.922
    Giusto per precisione, pesa 63,5 KG l'SB16 non 80, sempre che si parli del SB, non sono comunque pochi.
    La mia sala Cinema: Entra

  14. #1799
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    Continuo a non capire il presunto “problema peso“, in ogni caso non c’è altro da aggiungere oltre a quanto già detto.
    PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers

  15. #1800
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    Citazione Originariamente scritto da thegladiator Visualizza messaggio
    Continuo a non capire il presunto “problema peso“, in ogni caso non c’è altro da aggiungere oltre a quanto già detto.
    evidentemente tu sollevi 150kg di panca piana, per cui anche a mano sollevare 63KG dell'SB16 o 80 dell'PB16 per te non è un grosso problema e sei abituato ad ambienti molto generosi come spazi...ma anche se tu usassi un carrello ti assicuro che muovere senza correre rischi un bestione come il PB16Ultra è un problema....
    TV: Panasonic TX-P42G30E BDP: Lg BD-390 / Microsoft Xbox360 SintoAmplificatore: Onkyo TX-NR5010 Diffusori: Klipsch RF82 MKII + Klipsch RC64 MKII + RS62 MKII Sub: SVS PB2000 Headset: Sony MDR-DS6500 ...:::---Pedro Home Cinema---:::...


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