[SONY serie HX800] TV Dinamic Edge LED, FullHD, 3D, 200hz

[lorenzo82]

...non esiste nulla di corretto in assoluto anche perchè dobbiamo analizzare i formati di partenza che, a quanto pare, presentano caratteristiche molto differenti.

Come no, è appunto la gestione del segnale nel rispetto delle caratteristiche di origine...quindi la gestione corretta è la mancata compressione o espansione dei livelli ma il mapping corretto di tutta la scala...

...
Per esempio, un gioco dovrebbe generare un output RGB (che secondo me va associato ad una gamma completa)

Se parliamo di giochi si ma non necessariamente perchè parliamo di RGB...un bd con output forzato a RGB dovrebbe avere livelli 16-235...

...
In fase di subsampling a Ycbcr 4:2:0, come fai giustamente notare, vi è una perdita di campioni che dovranno - per forza di cose - essere rigenerati per ottenere il 4:4:4 a display (RGB).

Questo è impossibile...non si può riottenere un segnale sorgente (4:4:4) da un segnale campionato 4:2:0...i campioni sono rappresentaivi del segnale ma sempre con una certa approssimazione...i campioni mancanti non sono riottenibili in alcun modo...è per questo che un upsampling da un 4:2:0 è pressochè inutile e non garantirà mai le prestazioni di un originale 4:4:4...

...
Il passaggio ad un segnale RGB (come dici tu "tornare a un mp3 ad un wav" - credo tu abbia invertito i termini)

In realtà li hai invertiti tu...

...
Il segnale Ycbcr, che io sappia, lavora con valori 16-235...

Non necessariamente, sui driver pc è selezionabile, ad esempio, lo spazio colore Ycbcr 4:4:4...in fondo altro non è che una codifica matematica di un segnale RGB solitamente utilizzata per applicare una compressione sulle componenti di colore (essendo l'occhio meno sensibile alle variazioni di colore piuttosto che di luminanza) e lasciando inalterata la componente di luminanza...

...
dunque ipotizzo che per riprodurre correttamente un BD, la gamma vada limitata a prescindere dal fatto che il TV supporti o meno un segnale 0-255. Questa è una mia ipotesi ma credo di non sbagliarmi....

Non sono d'accordo in quanto, oltre a quanto espresso sopra, se la tv è in grado di riconoscere un segnale a 8bit completi e gestirlo correttamente si avrà la corretta visualizzazione di tutti i livelli colore e ne giova sicuramente la calibrazione avendo possibilità di visualizzare BTB e WTW...
Lorenzo.

[hi_speed]

Questo è impossibile...non si può riottenere un segnale sorgente (4:4:4) da un segnale campionato 4:2:0...i campioni sono rappresentaivi del segnale ma sempre con una certa approssimazione...i campioni mancanti non sono riottenibili in alcun modo...è per questo che un upsampling da un 4:2:0 è pressochè inutile e non garantirà mai le prestazioni di un originale 4:4:4...

Parliamo sempre di interpolazione, anche se in questo caso riferita al colore... ovvio che gli artefatti ci possono essere ed il segnale non sarà mai come il 4:4:4 originale, ma probabilmente sarà meglio del 4:2:0 originale e sarà più controllabile...Se consideri l'interpolazione inutile, allora considera pure inutile il MF ! Inoltre non credo che possano essere effettuati degli output diversi da un segnale 4:4:4 RGB su un pannello composto da pattern RGB...

Se parliamo di giochi si ma non necessariamente perchè parliamo di RGB...un bd con output forzato a RGB dovrebbe avere livelli 16-235...

ma infatti io credo che per i BD l' Ycbcr sia più che sufficente, solo che una conversione ad RGB va comunque fatta... a prescindere dal fatto che poi i valori espressi risultino comunque inclusi nel range 16-235, per questo motivo credo sia meglio demandare l'elaborazione del segnale alla PS3 che con CELL/RSX + molta RAM in più rispetto alla TV potrebbe risultare più efficente nello svolgere questo compito.

In realtà li hai invertiti tu..

in realtà li ho invertiti apposta per vedere se eri attento

[lorenzo82]

...Se consideri l'interpolazione inutile, allora considera pure inutile il MF !
...

L'interpolazione dei frame ha lo scopo preciso di, oltre a calcolare fasi di movimento intermedie, abbassare il tempo di permanenza a schermo del singolo fotogramma...e questo risultato è percepibile chiaramente in termini di riduzione del blur...mentre se il calcolo di movimento non è accurato si avranno artefatti in numero elevato...ma la definizione sul movimento sarà comunque maggiore per il maggior numero di fotogrammi visualizzati a parità di scansioni al secondo...
Invece sul colore è stato effettuato un campionamento che abbassa la qualità del colore e i campioni persi non sono ricostruibili...si tenta di ricostruire i dati mancanti da i soli campioni presi nel campionamento 4:2:0...mentre nel frame interpolation non vengono persi dati ma aggiunti di nuovi...

Inoltre non credo che possano essere effettuati degli output diversi da un segnale 4:4:4 RGB su un pannello composto da pattern RGB...

Cioè?

ma infatti io credo che per i BD l' Ycbcr sia più che sufficente, solo che una conversione ad RGB va comunque fatta... per questo motivo credo sia meglio demandare l'elaborazione del segnale alla PS3 che con CELL/RSX + molta RAM in più rispetto alla TV potrebbe risultare più efficente nello svolgere questo compito....

La conversione, è vero, va fatta comunque per pilotare il pannello, ma dovrebbe essere una semplice applicazione matematica e non credo che cambi granchè dall'ettronica della tv a quella della ps3...specie se sono tv di fascia alta...

in realtà li ho invertiti apposta per vedere se eri attento

Lorenzo.

[hi_speed]

La conversione, è vero, va fatta comunque per pilotare il pannello, ma dovrebbe essere una semplice applicazione matematica e non credo che cambi granchè dall'ettronica della tv a quella della ps3...specie se sono tv di fascia alta...

Ma sai, nonostante sia fermamente convinto della bontà dell'elaborazione dei televisori sony di alta gamma come HX800/900 & NX710/810 dubito che i risultati siano i medesimi.... Se ci pensi anche Toshiba è intenzionata a sostituire i già ottimi metabrain con il cell nella sua prossima gamma di TV in fascia alta/altissima...è facile immaginare che si possano ottenere grandi risultati nelle convesioni realizzate via PS3. Io ho potuto constatare la qualità dell'elaborazione video del cell con Play TV: fino ad ora non ho visto una TV che scala meglio sui segnali SD. E' veramente ECCEZIONALE

[lorenzo82]

Quello che rischi, però, è una non perfetta gestione del segnale che, di consueto, è preferibile in Ycbcr piuttosto che in RGB dove la prima problematica che spesso e volentieri sorge è proprio la gestione dei livelli...
Ora per l'hx900 ho verificato il corretto funzionamento ma sulla resa finale, dove intervengono molteplici fattori, non saprei proprio se avventurarsi con un segnale RGB...andrebbe tarata la tv con entrambi i tipi di segnali e verificate eventuali anomalie di comportamento...
Lorenzo.

[jobboy]

ragazzi ho bisogno di un consiglio sul problema di cluding del mio 46hx800, allora con i settaggi da me precedentemente postati mettendo retroilluminazione a 3 e togliendo praticamente tutti i filtri (in modalità cinema) con la tv appena accesa non noto praticamente nessun effetto di clouding su uno schermo scuro (tipo il browser della tv), ma dopo un paio di orette,a tv molto calda, sulla stessa schermata si notano evidenti aloni (soprattutto con tutte le luci spente in sala)....allora la tv ha solo un paio di settimane di vita, dite che mi conviene contattare il centro assistenza sony? (ormai mediaworld non se la riprende più di sicuro)...c'è qualcosa, al di la dei settaggi (che ormai ho provato tutti), che posso fare per migliorare la situazione??

grazie in anticipo

[hi_speed]

a tv molto calda

la mia non si scalda nemmeno dopo 3 ore di utilizzo ... una controllatina la farei dare.. facci sapere come finisce, in bocca al lupo !

[alexdeejay]

Salve a tutti,ho appena acquistato un Sony HX 800 46". Devo dire che sono molto molto soddisfatto,veramente un gran bel televisore.
I Film bluray sono fenomenali!!

Utilizzando molto la PS3 vorrei qualche consiglio sui parametri da inserire.
Al momento sono in:

modalità immagine: Gioco-standard
retro ill: 4
contrasto: 90
luminosità 50
Colore: 80
Tinta : 0
Temp colore: Caldo 1
Nitidezza: 10
Correz Nero: Alto
Ottimiz contrasto avanz: Basso
Gamma: 0
Controllo Dinamico Led: Standard
Bianco Brillante: No
Colore Brillante: Alto

Mi trovo bene,ma mi chiedevo se c'è qualche "trucco" a me sconosciuto per migliorare ulteriormente la resa nel gioco.
Ringrazio anticipatamente chiunque mi dia consiglio,dato che non sono un esperto nel settore (al contrario vostro visto i commenti in questo topic!!)

[alexdeejay]

la mia non si scalda nemmeno dopo 3 ore di utilizzo ... una controllatina la farei dare.. facci sapere come finisce, in bocca al lupo !

Anche la mia NON scalda.Sono 4 ore che è accesa.
In confronto all'LCD è fredda proprio!!

[markus_81]

a chi è interessato al tv segnalo questa offerta che mi pare ottima

http://compraonline.mediaworld.it/we...0/offerte.html

il 40'' tasso zero a 1199€..l'offerta è valida sino a domani

[jobboy]

la mia non si scalda nemmeno dopo 3 ore di utilizzo ... una controllatina la farei dare.. facci sapere come finisce, in bocca al lupo !

In effetti non intendevo molto calda come quantità di calore (anche la mia è freddina) ma come tempo che la tv rimane accesa...

e poi stasera ho combinato il mio solito casino!!! leggendo su un sito inglese ho letto che per diminuire il clouding tanti hanno usato passare un panno morbito da occhiali massaggiando leggermente lo schermo...ecco ho provato anche io ed ora è un disastro!! sono passato da un leggero alone a delle orrende macchie chiare!! e il peggio è che queste si sono fissate sullo schermo e non sembra vogliano andare via!!
Cosa posso fare ora???? vi prego aiutatemi voi che siete esperti

[hi_speed]

Mi trovo bene,ma mi chiedevo se c'è qualche "trucco" a me sconosciuto per migliorare ulteriormente la resa

ciao, per quanto mi riguarda io ho creato 2 configurazioni distinte: una per il gioco online, l'altra per l'offline.

nella conf online ho eliminato praticamente tutti i filtri che potrebbero incrementare l'input lag mentre per quello offline ho settato le varie componenti per ottenere la miglior resa video.

della tua configurazione rivedrei la voce relativa alla correzione del nero, colore brillante ed ottimizzazione automatica del contrasto

[hi_speed]

stasera ho combinato il mio solito casino!!!

assistenza! fossi in te peró non menzionerei a sony il massaggio in stile kobe al pannello

[betick]

salve a tutti,venerdì mi sono portato a casa questo sony 46'' in quanto a saturn stavano facendo per due giorni uno sconto del 20% sui televisori 3d,quindi ho approfittato e per 1670 euro ho avuo la tv più il kit 3d composto da 2 occhiali,3 film e il lettore bluray.
L'estetica della tv è davvero bella,vedere un bluray3d devo dire che è quasi meglio del cinema,sono rimasto un pò deluso dalla conversione da 2d a 3d,anche se ho notato che nei canali hd di sky,soprattutto nel vedere Great Migration,è soddisfacente.
Non esiste un settaggio o un aggiornamento per migliorare la qualità della conversione?
Inoltre ho notato che vedendo i canali classici è un pò pixelloso....come si può migliorare la visione?

[jobboy]

assistenza! fossi in te peró non menzionerei a sony il massaggio in stile kobe al pannello

oggi in pausa sono passato dal centro commerciale dove ho acquistato, mancava il responsabile però mi hanno detto che c'è la possibilità che me lo riprendano in quanto ho tutto l'imballo originale (la tv ha 2 settimane da quando l'ho acquistata); potrei a questo punto pensare alla sostituzione con il modello NX 710 sempre 46 pollici, solo che cavolo è in vendita a oltre 2.000 euro e quindi dovrei sborsare 500 euro di differenza!! (la tv infatti era stata acquistata in promozione)...a questo punto sono fortemente indeciso su cosa fare, cambio modello di tv o mi faccio sostituire la mia??
Nel pomeriggio appena rientra il responsabile mi chiameranno e a quel punto dovrò decidere!!