Sub Woofer e Collegamenti

[Cutellone]

Qualcuno puo' spiegarmi come mai nella stragrande maggioranza di SUB WOOFER attivi ci sono due ingressi RCA?? Sul mio Jamo E8 ce ne sono 4 , due di ingresso L e R e due di uscita, i due di uscita ho capito che servono per mettere in cascata un altro SUB ma i due di entrata proprio non capisco .
A quale dei due d'entrata conviene collegare l'uscita dell' AMPLI ??

Sul Sub che ho preso per mio padre un KEF PSW 2000 ci sono addirittura i morsetti per le BANANE oltre agli ingressi RCA. A quei morsetti cosa andrebbero collegati ? Diffusori in mancanza di Uscita PRE dall' AMPLI ?? Il taglio della frequenza sarebbe comunque fatta dal crossover del SUB ?
Conviene fare questa connessione anche in presenza di un uscita PRE ?? Che benefici porterebbe?

Ho fatto troppe domande ??

[Peter]

Anche il mio Velodyne, e molti altri sub che ho avuto, ha il doppio ingresso.
Molti amplificatori hanno un'uscita stereofonica per il subwoofer.
Normalmente se colleghi in mono il segnale non amplificato dall'eventuale unica uscita dall'ampli, si usa l'ingresso colorato di bianco (sinistro), o meglio ancora si fa un ponte con appositi RCA a T che sdoppiano il segnale facendolo entrare in tutti e due i connettori.
Riguardo al secondo quesito, la risposta è si: puoi mandare le uscite di potenza al sub (normalmente i MAIN), il crossover interno del sub provvederà a tagliare opportunamente e a mandare dalle uscite di potenza del sub il segnale ai MAIN.
E' una soluzione che ho provato un paio di volte ma non mi ha mai molto soddisfatto. In alcuni sistemi composti da satellini meno estesi in gamma invece può dare risultati migliori del crossover dell'amplificatore/decoder.
Ma lascia giudicare al tuo orecchio.

[Cutellone]

Non capisco..........se il cono del SUB è unico che utilità ha collegarlo in Stereo ?

[Sergicchio]

Innanzitutto gli ingressi in certe tipologie di sub sono due per poter permettere l'interfacciamento con qualsiasi componente hi-fi oltre che ad un decoder ht.
Per il discorso stereo i sub ne esistono tipi con due altoparlanti o gruppi di altoparlanti pilotati da due ampli separati.
Oppure con due ampli separati e un driver a doppia bobina.
Infine ne esistono versioni mono con ampli unico per uso prettamente ht. Talvolta questi hanno due ingressi con un sommatore si segnale.
L'essere stereo è solo dovuto al fatto che si ha così la possibilità di pilotarlo con un segnale proveniente da un comune ampli stereo e non per ottenere un qualsiasi effetto stereofonico.
Infatti i sub lavorano un un range di frequenza in cui rimane difficile se non impossibile localizzare l'emissione sonora.
Quindi più che stereo direi bifonico.
Le uscite rca hanno quasi sempre un filtro passa-alto per poter essere dirette ad un secondo ampli destinato al pilotaggio di eventuali due satelliti.

[renato999]

Originariamente inviato da Cutellone
Non capisco..........se il cono del SUB è unico che utilità ha collegarlo in Stereo ?

Utilizzando un ampli multicanale basta un ingresso mono, non è così però se si adopera un impianto stereo.

Pur essendo un solo sub necessariamente "mono", ha due ingressi perchè adoperando un preamplificatore stereo avremmo solo 2 uscite (DX e SX), non c'è quindi il canale .1 mono già pronto a cui collegarsi. Quando in un impianto stereo si aggiunge un sub, quest'ultimo, per funzionare correttamente, preleva il segnale, taglia le frequenze oltre un certo valore, unisce il contenuto del canale SX e DX (che sono diversi fra loro), amplifica e riproduce. Ha quindi bisogno che gli vengano fornite le informazioni di entrambi i canali; ecco perchè l'ingresso è stereo.

Se invece lo si adopera con un ampli multicanale, gli invieremo un segnale già mono (il canale .1). In tal caso sarà sufficiente collegarci a uno qualsiasi dei due connettori di ingresso del sub (anche se ne indicano uno, tanto poi il sub, come ho già detto, li somma), salvo tipologie particolari delle quali ha parlato Sergicchio. Stesso collegamento andrà bene anche per un impianto stereo che utilizza due sub, ai quali verrà collegato solo un canale (SX e DX) per ciascuno. Soltanto in quest'ultimo caso, siamo in stereofonia anche nelle bassissime frequenze, altimenti con un sub il segnale riprodotto sarà ovviamente mono, indipendentemente dal collegamento, anche se alle frequenze tipiche del sub, non c'è praticamente quasi nessuna differenza fra stereo e mono, in quanto il segnale non è localizzabile.

Per quanto riguarda l'eventuale presenza di altre due uscite, di solito dipendono dal fatto che il sub in questione è dotato di crossover elettronico in grado di tagliare anche il segnale da inviare ai satelliti. Tutto ciò è pensato anche in questo caso per un utilizzo ottimale con un impianto stereofonico. Potremmo quindi da queste uscite inviare un segnale opportunamente tagliato in basso (in modo che sub e diff si incrocino perfettamente) da inviare al finale e quindi ai diffusori. La sezione pre dovrà pertanto essere separata da quella di amplificazione finale. Queste doppie uscite nel sub (e il crossover elettronico) non sono invece necessarie in un impianto multicanale poichè l'ampliHT svolge già al suo interno queste funzioni.



Ciao

[Cutellone]

Vi ringrazio per l'esauriente risposta

[gasugasu]

posso chiedervi per favore di leggere qui:
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=4040
ho probabilmente sbagliato forum ma nonostante le istruzioni di Emidio non sono riuscito a spostare il thread.
Dalle risposte che avete dato a cutellone penso potreste chiarirmi le ideee.
grazie e scusate per l'interruzione nel thread

[Ninja]

Originariamente inviato da Peter
Riguardo al secondo quesito, la risposta è si: puoi mandare le uscite di potenza al sub (normalmente i MAIN), il crossover interno del sub provvederà a tagliare opportunamente e a mandare dalle uscite di potenza del sub il segnale ai MAIN.
E' una soluzione che ho provato un paio di volte ma non mi ha mai molto soddisfatto. In alcuni sistemi composti da satellini meno estesi in gamma invece può dare risultati migliori del crossover dell'amplificatore/decoder.
Ma lascia giudicare al tuo orecchio.

Vediamo se ho capito bene:
Ho sei casse Boston Bravo tutte uguali, la cui gamma bassa finisce a 80hz, più un sub Yamaha 800. Attualmente tutto è collegato alle uscite di potenza mentre il sub all'uscita pre. Il sintoampli è un Onkyo 797 che taglia normalmente a 100hz, e ho tarato il sub a 100hz come taglio.
Per sfruttare il crossover del sub - che posso spostare a 80 mentre il sintoampli è fisso a 100hz - come faccio a gestire ben 6 casse? mi pare impossibile...
Altrimenti, quale frequenza di taglio mi consigliereste con il sub? Ammesso che sia possibile gestirla, visto che impostando le casse come small (tutte e 6) ritengo che sotto i 100hz si vada diretti al sub. E quindi dovrei mettere il sub a 100hz...
Che casino...
Grazie in anticipo

[Plexi47]

penso dipenda dal sub e dall'ampli
per esempio,il mio impianto:
Denon 3801
Sub Polk Audio SW350

Il Denon ha l'uscita SW,con possibilità di filtrarla a 80Hz

Il Sub ha 2 possibilità di ingresso linea:
LFE : non utilizza il filtro del sub
R/L : utilizzano il filtro del sub

In questo modo puoi decidere se far filtrare il sub o l'ampli.

Mauro

[Ninja]

come faccio ad entrare negli ingressi R/L del sub dal segnale pre?
Devo prendere un cavo che da un lato ha 1 connettore e dall'altro 2?
Scusa la banalità della domanda, ma se la faccio è perchè non conosco la risposta...
E in questo caso, visto che le Boston Bravo hanno risposta da 80 a 20000hz, volendo tagliare a 85-90 max, come faccio a far "sentire" al sintoampli la nuova frequenza di taglio, visto che è fissa a 100hz?

[Peval]

Ricapitolando: hai detto al sintoampli che i satelliti sono small.
Ora "spostando" la parte basse del segnale che và ai satelliti però potresti ritrovarti un buco: passa alto sui satelliti a 100 Hz, passabasso del sub sugli 80Hz ..... e i 20 mancanti ???.
A mio parere non potendo intervenire sulla frequenza di taglio dell'ampli devi fargli fare tutto il lavoro e impostare la freq. di taglio del sub al massimo (140 - 160 ???): tanto poi è l'ampli che decide.

[Ninja]

Grazie Peval.
Nel frattempo ho telefonato oggi in Eurosound e per fortuna mi hanno detto che la frequenza di taglio del 797 è di 80 e non 100!
A questo punto regolo sul sub la frequenza intorno a 100-110 e con i diffusori su small dovrei ottenere il max disponibile.