Secondo sub di marca diversa : idea malsana?

[Stefano129]

io cambierei sub, visto che vuoi anche prestazioni a livello di ultrabasse, non hai possibilità di piazzarne uno su parete opposta, per quanto performante il tuo sub non ti da quello che vuoi, un pb 16 o un arendal sub3 nella medesima posizione ti darebbe a mio avviso di piu rispetto a metterne un altro diverso affiancato a quello che hai già.
Poi stanza quadrata e non poter mettere bass trap è limitante indipendentemente da tutto...

[kaio]

Disallineare temporalmente i sub è una falsa soluzione, dato che molte frequenze si cancellano in maniera selettiva e all'ascolto si avrebbe un senso di lentezza e nei suoni impulsivi si percepirebbe poco punch.
Nell' installazione di più sub diversi, è sempre fondamentale il loro allineamento temporale, ma a questo si aggiunge la necessità di verificare la presenza di filtri interni ai modelli attivi, spesso non dichiarati, che possono causare cancellazioni in determinate porzioni dalla gamma bassa. Un esempio pratico preso dalla mia catena: se si abbina un sub autocostruito con un woofer come il JLAudio12W6v3 ,senza applicare alcun filtro e lo si allinea ad un sub attivo come l' MK Sound V12, si scoprirà che la porzione bassissima sarà un po attenuata anche se molto lineare. Questo accade perchè nel V12 è inserito un passa alto 12 db/oct a circa 15/20hz che introduce una rotazione di fase e che causa quindi una cancellazione rispetto al JLAudio.
Per verificarlo è sufficiente applicare un passa alto 12 db/oct a circa 15/20hz al JLAudio e si noterà che alla misura la porzione bassissima avrà molta più energia, anche se probabilmente sarà meno lineare.
Anche se minimo, l'introduzione di un filtro può generare un piccolo ritardo, quindi è consigliabile riallineare i sub dopo aver applicato tutti i filtri necessari a tutti i sub.

[Spytek]

Grazie a tutti ragazzi
Inizialmente credevo che un secondo sub,posto sulla stessa parete,potesse attenuare di un bel po il buco nel range tra i 65 e i 75 hz che riscontro nella mia stanza ma ho da poco appreso che potrei soluzionare solo installando il secondo sub sulla parete opposta al primo.
Tale configurazione (secondo sub sulla stessa parete) porterebbe ad un aumento teorico di circa 3 db lungo l’intero spettro di frequenza del canale Lfe che non sarebbe sicuramente sufficienti se ho,ad esempio,una “voragine” di 9 db...
Mettici anche il fatto che l’accostamento di due sub diversi,pur presentando caratteristiche simili, non è felicissima come soluzione e allora preferirei semplificarmi la vita.
Con un Pb16 Ultra avrei,come sottolineato da Stefano,un notevole rinforzo alle basse rispetto al mio ( naturalmente essendo un reflex spinge meglio a quelle frequenze) ma Non credo che avrei sufficiente “riserva” (intesa come pressione) tra i 65 e i 75 hz per colmare il buco.
C’è anche da dire che il Paradigm Sub 25,essendo in sospensione pneumatica,rende molto bene su quelle frequenze (Slam) e non saprei con un eventuale Pb16 Ultra cosa aspettarmi...
Che ne pensate?

[kaio]

Penso che se metterai un solo sub nella stessa posizione,i problemi di cancellazione saranno sempre gli stessi, quindi rimarresti con lo stesso problema,in quella porzione di spettro sonoro.Per tutto il resto, invece, il risultato potrà anche migliorare nettamente con un sub più performante. Personalmente, come si evince dalla mia firma, prediligo il vantaggio derivante da una corretta distribuzione in ambiente, alla pura esuberanza concentrata in un solo punto, ma non sempre si può fare ciò che è meglio o ciò che si vorrebbe, purtroppo.

[pace830sky]

Escludo che un professionista incaricato di sonorizzare al meglio la tua stanzetta di 20mq avrebbe mai preso una strada così tortuosa. Avrebbe messo un buon sub medio (magari un XTZ 12.17 edge) l' avrebbe piazzato al meglio e l'avrebbe chiusa lì.

Sarebbe molto più figo allora sulla scia del vecchio programma "Pimp my ride" pimpare la sala di ascolto aggiungendo una jacuzzi nel punto di ascolto, o ancora meglio un lettone rotondo attrezzato con bass shakers, tendaggi di velluto a profusione, TV 80" 3D (molto più pimpante dell' UHD, vuoi mettere...) moquettona pelosa sul pavimento... anzi, ora che ci penso, quasi quasi...

[Spytek]

Penso che se metterai un solo sub nella stessa posizione,i problemi di cancellazione saranno sempre gli stessi, quindi rimarresti con lo stesso problema,in quella porzione di spettro sonoro.

E avrei lo stesso problema installando un secondo sub sulla stessa parete a quanto pare.
Se tra i 65 e 75 hz il grafico mi indica un picco in negativo di 6 o 9 db potrei compensare poco con un secondo sub che mi porterebbe ad un aumento teorico di 3 db....
Potrebbe anche esserci una remota possibilità che un Minidsp mi possa far agire manualmente sul Pb16 Ultra lungo quelle frequenze di cancellazione in modo tale da poter compensare un po...

[Elven]

stai facendo confusione. I 3 db di guadagno con un secondo sub(nella stessa posizione) sono su tutta la banda quindi il buco rimane tale e quale. Con il mini dsp puoi si levare il buco però a quelle frequenze e se parliamo gia di 9db da tirare su, viene chiesto un grande sforzo all' amplificazione del sub.

[Rain]

Altra soluzione,spesso la più praticata, è quella di agire manualmente con minidsp appunto, lavorando in negativo su tutte le altre frequenze senza toccare la valle così da ridurla; naturalmente ti porta via tanti watt ma è un effetto collaterale della correzione attiva .

[Spytek]

stai facendo confusione. I 3 db di guadagno con un secondo sub(nella stessa posizione) sono su tutta la banda quindi il buco rimane tale e quale.

Si,su tutto lo spettro del canale Lfe ma intendevo dire che quei 3db teorici in più,dovuti al secondo sub posto sulla stessa parete,sarebbero comunque insufficienti per colmare un ipotetico buco di 9 db.Questo intedevo.
@ Rain
Bisognerebbe capire quanto riesce a sopperire un Pb16 in quelle determinate frequenze considerando che il potenziale del reflex va scemando a partire dai 65-70 hz in poi rispetto ad un sospensione pneumatica che risulterebbe molto più a suo agio.

[kaio]

Il livello di emissione non conta nulla e un buco di x db rimarrà sempre tale anche con sub molto più performanti.Un secondo sub posizionato sulla stessa parete ma magari asimmetricamente al primo,ma comunque non nello stesso punto, potrebbe fare qualcosa di più.

[Elven]

Si,su tutto lo spettro del canale Lfe ma intendevo dire che quei 3db teorici in più,dovuti al secondo sub posto sulla stessa parete,sarebbero comunque insufficienti per colmare un ipotetico buco di 9 db.Questo intedevo.
@ Rain
Bisognerebbe capire quanto riesce a sopperire un Pb16 in quelle determinate frequenze considerando che il potenziale del ..........[CUT]

continui a sbagliare. Il buco rimane IDENTICO

[Rain]

Bisognerebbe capire quanto riesce a sopperire un Pb16 in quelle determinate frequenze considerando che il potenziale del reflex va scemando a partire dai 65-70 hz in poi rispetto ad un sospensione pneumatica che risulterebbe molto più a suo agio.[CUT]

Sei sicuro ? in base a cosa un cassa chiusa si trova più a suo agio nel range di frequenze da te indicato rispetto ad un reflex ? Anzi mi sembra che il pb16 se la cavi meglio del sb16 in quel range, tanto per citare 2 sub dello stesso rango.

[otaner]

lavorando in negativo su tutte le altre frequenze senza toccare la valle così da ridurla;

Concordo; l'avevo scritto all'inizio del post.
Io, con due sub uguali ho risolto proprio alzandone il livello complessivo e abbassando con rew tutte le frequenze ad eccezione delle "valli"

[Spytek]

continui a sbagliare. Il buco rimane IDENTICO

Quindi non posso affievolirlo alzando il livello generale del sub e spianando tutte le altre frequenze non coinvolte nella cancellazione?
Mi pare che sia possibile con il Minidsp...

[Spytek]

Sei sicuro ? in base a cosa un cassa chiusa si trova più a suo agio nel range di frequenze da te indicato rispetto ad un reflex ? Anzi mi sembra che il pb16 se la cavi meglio del sb16 in quel range, tanto per citare 2 sub dello stesso rango.

In generale i sub in sospensione pneumatica emettono piu Spl dopo i 60 hz rispetto ai reflex e viceversa.
Effettivamente,dai test Cea2010,si evince che a 60 hz il Pb 16 ha quasi 2b in più rispetto all’Sb 16 mentre sono vicini a 80 hz