Quanto il subwoofer è resistente?

[RiseFall]

Hi,

attualmente il mio sub (B&W ASW610) è collegato in pre-out all'integrato, quindi niente bass management.

Inoltre, pur avendo tutto l'occorrente, non sto usando nessun tipo di correzione attiva, il sub è impostato "ad orecchio", taglio a 60hz, 4/10 di volume, settaggio di escursione dei bassi "medio".

Il risultato, sia per musica che sia per film (principalmente Neflix in 2.0), mi soddisfa, so che siamo nel campo del my-fi, perché il sub dovrebbe avere un ruolo più corposo e più presente, ma attualmente lui entra in gioco solo occasionalmente, quando la scena richiama bassi "molto bassi" e si amalgama benissimo con i satelliti, senza dover tappare i reflex di questi ultimi.

Tutto ciò premesso, per fare una domanda.

Molto raramente, accade che il sub "borbotti" in maniera alquanto singolare. Nessun rimbombo, lui emette un suono che sembrerà singolare per come lo descriverò, ma lo farò lo stesso: è come se prendeste un foglio di carta A4, rigido, e gli faceste arrivare di secco un getto di aria forte. Quindi una sorta di "click" che ricorda un colpo dato ad un foglio di carta.

La prima volta che è accaduto, ho pensato fosse il condotto reflex che avesse colpito della carta delle vicinanze, peccato che il sub non è reflex e nessuna carta era lì.

Questo "click" avviene molto saltuariamente in alcune scene di basso molto basse, l'esempio migliore, per chi tra voi fosse un videogiocatore è l'intro di Batterfield 1, quando ci sono delle scritte sullo schemo e l'audio emette dei forti colpi di basso in corrispondenza di tale scritte.

La sostanza della mia domanda è: un subwoofer è concepito e progettato per resistere a questo tipo di eventi oppure la cosa è preoccupante e potrebbe danneggiarlo (ergo devo rivolgermi alla mia tanto odiata (per ora) correzione attiva)?

[Nordata]

Molto probabilmente il sub arriva a fine corsa e quello che senti è appunto il supporto della bobina che sbatte contro il fondo traferro.

Tra l'altro dici tu stesso che lo fa a frequenze basse, quindi una parte di gamma in cui la sua capacità a produrre livelli elevati diminuisce.

Rimedio veloce: abbassare il livello

Rimedio se il sub dispone di filtro passa-alto: aumentare la frequenza di intervento (si perderà qualcosa nella resa)

Rimedio nel caso tu voglia comunque ascoltare a quei livelli e con tutta la gamma: cambiare sub con uno di classe superiore.

[pace830sky]

Ho googlato "click from subwoofer" ci sono varie discussioni con risposte che non mi è dato di analizzare tecnicamente (più o meno tutte possibili) l'unica strategia che posso suggerire è che, se la sorgente del disturbo è interna e saltuaria, l'unica è aspettare che finisca di rompersi per poter intervenire.

Possibile che la sorgente sia esterna? Sì, improbabile che venga dal cavetto del segnale, visto che hai impostato il filtro a 60Hz... certo il filtro non controlla i disturbi provenienti dalla rete (come un relais che scatta causando scariche elettriche o abbassamenti di tensione di rete della durata di una frazione di secondo.

Spendo i 2cent del mio contributo nella seguente ipotesi: l'amplificatore è da "x" watt, l'altoparlente pure, è improbabile che sia proprio l'ampli a danneggiare il cono.

Che invece il disturbo provenga da un componente (condensatore?) interno all'amplificatore che si sta approssimando al suo fine vita è possibile, e, come detto sopra, quando il componente finirà di rompersi si deciderà che fare.

In questo caso però il rumore (mi piace la definizione "popping noise" trovata su internet) dovrebbe ripetersi con una certa regolarità (tipo un geiser... quando il componente raggiunge la temperatura o la carica critiche "scarica" la sua piccola esplosione e ricomincia a ricaricarsi...)

[RiseFall]

La mia spiegazione è stata approssimativa data anche la difficoltà a spiegare il tipo di click che ottengo.

Credo però che pace si riferisca ad un disturbo (ho avuto a che fare col popping noise tempo fa) non direttamente al mio problema mentre nordata abbia centrato il problema ma allo stesso tempo abbia cercato di dare soluzione invece che risposta a quanto chiedevo (sempre in ogni caso benissimo accetta, si intende!).

Mi spiego: i rimedi dati da nordata sono entrambi controproducenti per la mia situazione attuale.

Abbassare il volume ulteriormente è fuori discussione perché già così è al minimo sindacale per essere presente solo quando deve e non invasivo quando non deve.

Alzare il cross è anche esso un suicidio, dovrei poi tappare i reflex dei satelliti e castrarne la dinamica e perdere di qualità complessiva di resa.

Chiedevo, in pratica, conscio del problema ma anche contento che si presenti davvero di rado, se la fine corsa della bobina (cit. Nordata) può danneggiare o meno il sub.

PS: ovvio che implementare Dirac oppure comprare un avr con audessy risolverebbe il problema ma come specificato sopra per ora mi piace l'impostazione sporca ma allo stesso tempo bilanciata (scusate l'audio-ossimoro) ad orecchio che ho.

[Rain]

Nordata ha parlato di filtro passa alto,il bass reflex dei satelliti non c'entra. Quello che intendeva lui è una sorta di subsonic filter per castrare le frequenze più basse che il tuo sub non è in grado di riprodurre ad alti volumi e che causano il disturbo; limiteresti solo la discesa del sub.

Credo che intendesse questo,se mi sbaglio chiedo scusa.

Certo che arrivare a fine corsa salutare non è,da qui a rompersi il woofer dipende dai volumi e dalla frequenza di quante volte accade durante un film. A lungo andare si logora,sicuramente non è bello da sentire.

[Nordata]

Assolutamente corretto.

Non ho risposto alla domanda circa la "pericolosità" poichè ritenevo che fosse implicito nella spiegazioen della causa.

Anche questo è stato spiegato correttamente da Rain: se si continua con quel comportamento prima o poi si avrà la rottura di qualche parte del sub: sospensioni, cono.

Quello è sicuramente un buon sub, ma lo si deve usare entro i suoi limiti, se i limiti che si desiderano sono altri si deve cambiare sub (o adattarsi ai suoi limiti).

[PIEP]

... potresti provare a riprodurre dei file da
20, 25, 30, 40, 50, 80, 100 Hz
per vedere cosa succede; li puoi trovare in rete
o comporli da te con , ad es, Goldwave :
http://goldwave.it.uptodown.com/windows/download
l'ho usati e vengono riprodotti perfettamente dal B&W ASW610,
del 2012, a parte il 20 Hz, che non sento , ma niente clic .

[RiseFall]

Forse abbiamo risolto. O quasi.

Intanto per il discorso filtri passa basso ecc., il sub ha sia la possibilità di scegliere in maniera diciamo accurata fino a quanti hz salire (io ho messo 60hz), e poi ha un regolatore di tre livelli, quindi nessuna scelta analitica, che decide a quanti hz scendere modificando l'escursione del woofer.

Per il discorso invece fatto da PIEP, avevo già una serie di file che riproducono le varie frequenze partendo da 010-019 Hz. Non le avevo mai provate col sub perché, ripeto, non ho mai avuto problemi tranne in questi rari casi di cui vi accennavo.

Ebbene, con 020-029 Hz e 030-039 Hz, all'inizio c'è solo terremoto "piacevole", ma dopo un po' di secondi inizia il famoso "click". Non so se sia proprio quel click di cui parlo ma ci si avvicina molto. Ho scoperto che alzando e spostando il sub dal pavimento di pochi cm (o mm) il suono smette ma poi sempre dopo alcuni secondi riparte più o meno forte.

A questo punto, ho l'impressione che il problema sia il pavimento, le mattonelle, il modo con cui il sub poggia a terra. Attualmente uso dei gommini in dotazione della B&W ma ho delle nuovissime punte mai usate.

Se dico bene, e correggetemi, potrei mettere le punte ma eviterei le sottopunte. Prenderei un "pezzo" di tappeto della misura stessa del sub e lo poggerei con le punte stesse per vedere che succede.

Può essere utile?

PS: ribadisco che il problema del click non avviene subito ma avviene insistendo per alcuni secondi ripetuti dello stesso test.

[pace830sky]

Sull' interporre qualcosa di smorzante tra sub e pavimento: provare, provare, provare (una vecchia coperta di lana piegata?)

Sul "insistere per alcuni secondi ripetuti": non che mi sia affezionato alla teoria dle geyser che si sta caricando (ti auguro anche che non c'azzecchi nulla perché implicherebbe qualcosa di guasto internamente) ma ci somiglia assai.

[PIEP]

Il sub l'ho montato su lastra di marmo da 2 cm ,
con feltrini verso il sub e blutac
vs pavimento: no clic o movimenti.

[kaio]

Se il problema può essere di appoggio,prova a mettere 3 (non 4 ) piedinidi gomma rigida.Può succedere che con 4 piedini su superficie non perfettamente planare ci siano piccoli problemi.Per il resto,trovo davvero strano che un sub a volumi tanto bassi dia problemi di fondo-corsa specialmente se,come in questo caso,riceve lo stesso segnale dei diffusori frontali che dovrebbero andare in crisi molto prima del sub.

[RiseFall]

Blutac vs pavimento non conviene perché poi spostarlo è difficoltoso.
Feltrini sopra e sotto invece è fattibile con lastra tra loro.
Ma allo stesso prezzo potrei prendere in prodotto predisposto come base sub.
Tre gommini anziché quattro come, dato che il sub è già predisposto per quattro con le quattro scanalature?

Cominciare con tappeto su misura (30x30) e stesse punte in dotazione (mai usate) potrebbe valere la pena?

[kaio]

Se i 3 piedini sono più alti degli originali li metti dove vuoi sotto il sub.