Problema con il biwiring

[Falchetto]

l'unico caso in cui penso di avere riscontrato 'presunte' differenze era quando avevo sostituito i ponticelli delle mordaunt short mezzo, che non erano neanche di rame (forse erano di tolla!).
sulle MA PL ho lasciato tranquillamente i sui ponticelli, che oltre ad essere belli, sagomati e isolati, sono di rame e pure rodiato e sfiderei qualsiasi pezzo di cavo a fare di meglio (ho anche provato e non ho riscontrato alcuna differenza se non un maggior disordine del collegamento).
se sono di rame io lascerei tranquillamente quelli originali. piuttosto penserei di utilizzare delle terminazioni dei cavi a forcella o a banana, che male non fa, migliora l'ordine e spesso anche il contatto.

[kinopio]

Mi piace che si dà per scontato che il ponticello sia "di qualità inferiore" a quella del cavo, per qual motivo? Ci sono indicazioni o pubblicazioni in proposito, analisi, test, no, nulla, niente.

Altrettanto divertenti sono le asserzioni assolute "si deve cambiare il ponticell0 perchè rovina tutto", per quale motivo non si sa,..........[CUT]

Io, davvero, non capisco bene il tuo modo di interpretare il ruolo di moderatore. Sono almeno due volte che mi imbatto nelle tue moderazioni e le trovo sempre "provocatorie", nei toni e nella sostanza. Per dirne una, ricorri sempre al sarcasmo (Ovviamente quando hai fatti i test ed hai sentito le differenze ignoravi cosa stavi ascoltando e su un numero discretamente elevato di prove hai sempre individuato le rispettive differenze, almeno nell'80% dei casi, giusto? Altrimenti sai benissimo che la tua esperienza non significa alcunchè), addirittura lanci le sfide, sicuro di vincerle (chi ha il coraggio di sostenere le sue certezze in un test fatto seriamente?), ti inalberi (si fa per capirsi) "contro" utenti che si limitano, in modo tranquillo e rilassato, a fare domande o a riportare le loro impressioni uditive. Boh, davvero non capisco. Vuoi fare arrabbiare la gente così poi la banni?

Detto questo, vengo al tuo - nuovamente - sarcastico "Mi piace che si dà per scontato che il ponticello sia "di qualità inferiore" a quella del cavo, per qual motivo? Ci sono indicazioni o pubblicazioni in proposito, analisi, test, no, nulla, niente". E di nuovo mi chiedo: perché questo tono derisorio/sarcastico/aggressivo? Sarebbe fuori luogo da parte di qualunque utente, da parte di un moderatore diventa autoparodico. Comunque ti rispondo volentieri, guarda (visto che il virgolettato "di qualità inferiore" era mio e insomma mi chiamavi in causa direttamente): cercavo di dare una spiegazione logica alla diffusa pratica di cambiare i ponticelli con un pezzo dello stesso cavo di potenza che si usa per i collegamenti. E, mi chiedevo, forse si fa per evitare la strozzatura nel caso in cui "le qualità di conduzione del cavo" fossero superiori a quelle dei ponticelli. E non ho detto che lo do per scontato, tanto è vero che a inizio discorso ho messo un potrebbe. "Potrebbe rappresentare una strozzatura", ho scritto, "nel caso in cui..." ecc ecc. Nordata, è il buon vecchio periodo ipotetico della possibilità: l'ipotesi è possibile ma potrebbe o non potrebbe verificarsi. Io (io) non ho certezze, dico umilmente la mia, esprimo opinioni, faccio congetture, la butto lì cercando di argomentare e cercando un confronto con chi, magari (e non è difficile) ne sa più di me. Vorrei capire meglio, invece, cosa fai tu (non scherzo), a parte deridere gli utenti e sfidarli a singolar tenzone armato di doppi ciechi e percentili. Con immutata stima.

[kinopio]

l'unico caso in cui penso di avere riscontrato 'presunte' differenze era quando avevo sostituito i ponticelli delle mordaunt short mezzo, che non erano neanche di rame (forse erano di tolla!).
sulle MA PL ho lasciato tranquillamente i sui ponticelli, che oltre ad essere belli, sagomati e isolati, sono di rame e pure rodiato e sfiderei qualsiasi pe..........[CUT]

Ecco, questo mi pare un buon esempio del "potrebbe". E fra l'altro mi interessa in prima persona perché attualmente ho le Mezzo 8, collegate in biwiring... che quindi mi tengo così, visto che 'sti ponticelli di "tolla" sembrano una schifezza
Mentre per le Monitor Audio non vale la pena. A 'sto punto mi viene il dubbio per le Mordaunt Short Avant 908 che uso come surround, collegate in monowiring coi ponticelli originali... come faccio a stabilirne la "qualità"?

[Falchetto]

ma neanche sulle MA GX li ho cambiati, perché anche queste hanno dei bei ponticelli fatti con un buon cavetto argentato e terminato a forcelle. evidentemente è vero che la qualità si paga
ho menzionato le mordaunt senza accorgermi che le avevi in firma! pure io ho avuto le 8 e ne ho anche un buon ricordo per certi aspetti. comunque puoi verificare anche tu ma a me non sembravano fatte di qualche materiale nobile, piuttosto da stampaggio di volgare 'ferro' cromato.
se cerchi bene dei ponticelli terminati dovresti anche trovarli in giro a prezzo ragionevole altrimenti farseli costa poco e non serve nulla di esoterico!
ultima cosa: io i cavi li collegavo sui morsetti dei bassi perché questi assorbono molta più corrente che non i medi-alti.

[pace830sky]

...Ho letto proprio qui sul forum di sostituire il ponticello originale...

Ad essere sincero pensavo che in qualche modo l'avessi perso altrimenti non ti avrei incoraggiato. Ci sarà pure qualcuno più bravo di B&W a realizzare dei contatti per le casse ma quello non sono io.

[PIEP]

..."Potrebbe rappresentare una strozzatura", ho scritto, "...

Caro kinopio, forse l'ambiguità, il malinteso sta proprio nella parola strozzatura:
basterebbe ripensare alla II legge di Ohm (dove la R dipende dalla lunghezza del conduttore),
per rendersi conto della comicita' di questa discussione e relative arrabbiature :
2 cm di lunghezza di connettori, danno un contributo pari a meno dell' 1%
della R tot di cavi di potenza sui 2 m o + e le lamelle conducono bene
come qualsiasi altro accrocco (ma + brutto) con cavo ...
Il problema di strozzatura si porrebbe se li ci fosse la possibilità di surriscaldamento o
di fusione del conduttore per sez insufficiente alla corrente di esercizio...

[cinghio]

Mi viene da ridere 😂.. Adesso propone pure le sfide. A te moderatore che dovresti essere d'esempio nel mantenere un linguaggio Nn provocatorio e più amichevole nel lasciare esprimere l'esperienza dei "tuoi" forumer.se Nn erro questo sito è nato per esprimere questo giusto? Invece fai sentire Nn credibili le opinioni degli altri. Ma dai.. Gonfiamoci di meno su... Bannami,sospendimi.. Fai ciò che ritieni opportuno moderatore.. Perché di moderatore si parla 👍🏽

[pace830sky]

@cinghio & altri Il problema (ammesso che si possa parlare di problema) delle barrette è che implicano un contatto "a serrare" (morsetto) in più che nelle altre casse non esiste (al posto di quello c'é una saldatura interna) con conseguente possibilità di ossidazione o intrusione di polvere (se il contatto viene aperto e richiuso ad esempio). Sono tuttavia dell'idea che se la barretta non è mai stata staccata ed è (come immagino) dorata (ma dorata sul serio) è decisamente improbabile che un intervento su quel punto possa addirittura risultare udibile.

[Denny21]

Ecco, questo mi pare un buon esempio del "potrebbe". E fra l'altro mi interessa in prima persona perché attualmente ho le Mezzo 8, collegate in biwiring... che quindi mi tengo così, visto che 'sti ponticelli di "tolla" sembrano una schifezza
Mentre per le Monitor Audio non vale la pena. A 'sto punto mi viene il dubbio per le ..........[CUT]

l'unico caso in cui penso di avere riscontrato 'presunte' differenze era quando avevo sostituito i ponticelli delle mordaunt short mezzo, che non erano neanche di rame (forse erano di tolla!).
sulle MA PL ho lasciato tranquillamente i sui ponticelli, che oltre ad essere belli, sagomati e isolati, sono di rame e pure rodiato e sfiderei qualsiasi pe..........[CUT]

Detto sinceramente, mi sembra strano che con dei diffusori da €600 debba dovermi mettere fare spezzoni di filo perché il ponticello di serie non sia buono e che otterrei un reale miglioramento sostituendolo.
Magari è vero con diffusori da pochi soldi ma non penso sia il caso di Bowers & Wilkins.

Quindi:
1 si fa solo per diffusori di bassa qualità ed è quindi una cosa vera oggettiva
2 nei diffusori di una certa qualità viene fatto per diceria ed è una cosa soggettiva e psicologica
?
Detto questo, ringrazio tutti gli utenti di avere contribuito alla discussione.

Tornando al mio caso, dovrei stabilire la qualità dei miei ponticelli per capire cosa fare.

Spello dieci centimetri di filo facendolo passare da sopra a sotto coprendo la parte all'aria per evitare l'ossidazione o collego con i ponticelli normalmente se riesco ad appurare di che materiale sono?

[PIEP]

Spello dieci centimetri di filo facendolo passare da sopra a sotto
coprendo la parte all'aria per evitare l'ossidazione o
collego con i ponticelli normalmente se riesco ad appurare di che materiale sono?

proverei i 2 modi x qualche dì, cercando di capire le differenze e poi riferirei qua.
Per appurare senza rovinarle, dovresti fare esperimento sulla densità ,
con provetta graduata ecc.... buon lavoro! Es.:

Materiale

kg/dm³

Rame	8,89 - 8,93

Ottone

8,40 - 8,70

http://www.oppo.it/tabelle/pesi_specifici.html

[kinopio]

Caro kinopio, forse l'ambiguità, il malinteso sta proprio nella parola strozzatura:
basterebbe ripensare alla II legge di Ohm (dove la R dipende dalla lunghezza del conduttore),
per rendersi conto della comicita' di questa discussione e relative arrabbiature :
2 cm di lunghezza di connettori, danno un contributo pari a meno dell' 1%
della..........[CUT]

ah ah ah, è fantastico quando si cerca di inchiodare qualcuno a un sostantivo. l'utilizzo del termine "strozzatura", ovviamente, era per intendersi sul concetto, sulla ratio che potrebbe sottendere la pratrica della sostituzione dei ponticelli (pratica alla quale non ho mai ricorso, tra parentesi). chiarito questo, il termine-pietra-dello-scandalo lo riuserei e, qualora se ne presenterà l'occasione, lo riuserò ... anche perché qui si parla non solo di lunghezza del conduttore ma di sostituzione, del conduttore stesso, inteso proprio come materiale. per fare un altro esempio iperbolico, se utilizzi il tuo bel quadripolare in rame con i conduttori intrecciati e, per gli ultimi 3 centimetri, ci appiccichi un po' di spago per arrosti, otterrai una bella strozzatura, in barba alla II legge di Ohm, credo (io comunque ho studiato lettere, eh, sia chiaro). Di fatto, si entrerebbe nei territori della I legge del Menga.
Condivido in pieno, invece, la parte sulla comicità della discussione: in effetti, un moderatore che, non provocato, provoca gli utenti, li deride e li sfida è abbastanza comico
Arrabbiature, invece, ti assicuro: zero. Solo tanto divertimento
Buoni ascolti a tutti.

[kinopio]

ma neanche sulle MA GX li ho cambiati, perché anche queste hanno dei bei ponticelli fatti con un buon cavetto argentato e terminato a forcelle. evidentemente è vero che la qualità si paga
ho menzionato le mordaunt senza accorgermi che le avevi in firma! pure io ho avuto le 8 e ne ho anche un buon ricordo per certi aspetti. comunque puoi verifica..........[CUT]

Le mie Mezzo 8 non mi dispiacciono, devo dire. Le trovo, al limite, un po' troppo "neutre", poco "emozionanti" (ora qualcuno mi inchioda a un aggettivo ) il meglio di sé secondo me lo danno ai medi (anche se i bassi sono abbastanza controllati e gli alti non affaticano). Per tirar fuori un po' di carattere, però, la mia impressione è che si debba alzare il volume. I ponticelli ormai li ho tolti, faccio il biwirnig con un cavo 15enne al quale ormai sono affezionato. Il dubbio era sulle Avant 908 che uso come surround, collegate in monowiring e dotate dei loro bei ponticelli originali di qualità a me ignota... anch'io il collegamento l'ho fatto ai morestti bassi anche su TNT audio consiglia di usare quelli alti... boh!

[PIEP]

Condivido in pieno, invece, la parte sulla comicità della discussione:

Forse mi sono espresso male, ma la comicità non la noto nel prendersela col moderatore,
(anzi, è come l'arbitro in una partita) peraltro non solo molto competente scientificamente,
ma anche dotato di notevoli capacità linguistiche, dialettiche e... d'ironia, che non guasta mai;
no, la comicità è nell'incaponirsi su un falso problema come quello pluriennale e ricorrente
delle povere barrette di collegame...
cmq ecco le mie :

[kinopio]

Forse mi sono espresso male, ma la comicità non la noto nel prendersela col moderatore,
(anzi, è come l'arbitro in una partita) peraltro non solo molto competente scientificamente,
ma anche dotato di notevoli capacità linguistiche, dialettiche e... d'ironia, che non guasta mai;
no, la comicità è nell'incaponirsi su un falso problema come quello p..........[CUT]

no no, ma avevo capito eh, il senso che tu davi all'aggettivo "comico", sono stato io che ho volutamente travisato a fini, appunto, "comici".
Sull'ironia del moderatore avrei qualcosa da obiettare, invitando, nella fattispecie, a non confondere l'ironia, appunto, col sarcasmo, ma davvero, lasciamo perdere.
Anch'io, ripeto, sui due surround ho i miei bei ponticelli... perché poi il buffo è che non ho MAI sostituito i ponticelli: o biwiring o ponticelli di fabbrica... e qui sembra quasi che io ne sponsorizzi la sostituzione... boh.

[PIEP]

Magari sei nuovo, ma ormai certi argomenti, come cavi e barrette,
stanno diventando, forse giustamente , tabù...