Alcune domande sulle caratteristiche

[peppe69]

i magneti sono composti da ferrite e stronzio, ho ancora il catalogo con le caratteristiche. poi mi dici che il tuo centrale e 80w max, questo e un'altro punto, il 120 e 200max, vuol dire che con i 25 w che usi gia lo porti al massimo, avendo poca potenza massima e efficienza maggiore, e ovvio che lo senti piu forte. prendi un ampli da 50 w poi prendi 2 diffusori, uno da 50w e uno da 200w e vedi quale suona piu forte. il magnete piu grande sta ad indicare anche la maggiore tenuta in potenza

[Ozio]

Perfetto per i magneti yamaha, io intendevo dire che non so cosa abbia l'rcf, anche se dubito FORTEMENTE che abbiano neodimio, sono pure vecchi.
Si nel RCF c'e' scritto MAX POWER 80 watt..

Solo che io ho le idee confuse e aprivo questo 3ad proprio per schiarirmele.
Non capisco perche' dare potenze alte se con alta efficenza e potenze inferiori ottengo possibilmente lo stesso effetto!!
Qua' mi blocco! Alla fine conta quello che sentiamo o no?
Come si dovrebbero scegliere sulla carta i diffusori?
Il sinonimo maggiori dimensioni dei diffusori (diametro) e' sempre e comunque valido ed insuperabile o no ?


Ovvio che l'ascolto e' la prima cosa, ma come tu ben sai meglio di me e di molti altri..hehe bisogna farsi a volte (spessissimo..) molti km e ci si rinuncia.

Spero che mi possiate schiarire le idee su questi numeretti che forse troppo spesso vengono ignorati.

[peppe69]

ti posso dire solo una cosa, che i db di un diffusore li abbassano quando il driver e piu piccolo in questo caso e di 10cm, ad esempio ce NS-C200 che e il modello superiore con doppio 13 che ha 89db mentre NS-C300 che ha doppio 16 ha 90db, vuol dire che abbassando i db in un diffusore con woofer di piccole dimensioni il driver ad alti volumi sbatte di meno rispetto ad uno con db piu alti alla stessa potenza.
poi ti dico che le caratteristiche su carta tienili poco in considerazioni, perche la realta e ben diversa. l'orecchio in questi casi e il miglior giudice.
purtroppo quando si abita in una zona dove ci sono pochi centri per fare ascolti sei obbligato a fare km, ed io per ascoltare vari diffusori ho fatto oltre 350km, ma alla fine ne vale la pena. se dovevo prendere le caratteristiche su carta avrei preso le klipsch, ma quando le ho ascoltate, sono scappato

[Ozio]

NS-C200 da 16 cm a 89 db non 13.
http://www.yamaha.co.jp/english/prod...ht/nsc200.html
Nota curiosa danno come altezza 850 mm , sono fusi..hehe

NS-C300 danno stessi woofer in diametro con efficenza 91 db e curiosamente partono da una frequenza inferiore piu' altina del 200.
http://www.yamaha-hifi.de/products.p...et=1&newsset=0

Ripeto e' un casino..e vorrei capirci di piu' se qualcuno e' in grado di erudirci..
Perche' mai devo dare potenze maggiori se con un diffusore ad alta effficenza ottengo lo stesso effetto!!
Sarei appunto..quindi curioso di sapere come mai ritieni i Klipsch scadenti, pur avendo come dicevi alta efficenza.

Vado a letto va.. buona notte

Pero continuo se non mi schiarite per bene voi io ci rinuncio (mica tanto) hehe

[peppe69]

hanno sbagliato la stampa il 200 ha i 13cm e lo dico con certezza perche al momento dell'acquisto li ho paragonati all'ascolto entrambi, pero ho preferito il 120 per le sue dimensioni

[caesar70]

...intendevo dire che l'orecchio umano percepisce un incremento di 10 dB grosso modo come un raddoppio del volume..

quoto Antonio, il raddoppio del volume percepito e' ogni 3 dB;
ma per alcune freq. sopratutto agli estremi banda c'e' bisogno di maggiore escursione dinamica per percepire un raddoppio, il dato che dici tu a quali frequenze si riferisce ?

[wolverine84]

il yamaha e' piu anonimo non lo individui quasi da dove viene la voce, con l'rcf dici... viene dal centro.

eh… da questa affermazione si capisce che il yamaha funziona decisamente meglio... in un buon impianto il canale centrale non deve essere mai troppo individuabile, la voce deve dare l'impressione di venire da un punto non definito davanti all'utente... quando sei al cinema non sentì la voce venire dal centro della sala ma da un punto indefinito

[charliemark]

quoto Antonio, il raddoppio del volume percepito e' ogni 3 dB;

il raddoppio dell'energia sonora è ogni 3db..non del volume..
il raddoppio del volume, secondo il nostro orecchio, è percepito ogni aumento di 10db (frequenze tra i 2000-5000Hz)

[chiaro_scuro]

A dire il vero l'orecchio di mia moglie è così sensibile che ogni decibel che aumento per lei corrispondo a 10

Le donne hanno tutta un'altra sensibilità

Ciao.

[Dave76]

Hai ragione chiaro_scuro...mah...stranezze della natura...

[Ozio]

quando sei al cinema non sentì la voce venire dal centro della sala ma da un punto indefinito

Ci sono dei film dove i dialoghi escono quasi esclusivamente dal centro quindi e' normale che lo individui credo no?

Ad ogni modo oltre la pressione sonora e il raddoppio non abbiamo altri dati certi, sul significato di tutti questi numeretti.

-Cosa cambia da 6 a 8 hom.
-Cosa cambia con la sensibilita'?
-Perche' dare potenze maggiori se con basse potenze e sensibilita' migliori otteniamo lo stesso volume?

[charliemark]

-Cosa cambia da 6 a 8 hom.
-Cosa cambia con la sensibilita'?
-Perche' dare potenze maggiori se con basse potenze e sensibilita' migliori otteniamo lo stesso volume?

- dipende dall'amplificatore..e cmq con 6 ohm dovresti inviargli più corrente..ma l'ampli può soffrire(ad alto volume) se non supporta i 6ohm.
gli ampli più comuni anche se dichiarano i carichi su 8ohm..vanno bene anche con qualsiasi cassa da 6 (se non consideriamo i casi limite).

-a parità di potenza il diffusore con sensibilità più alta suonerà più forte.

-maggiore è la potenza e maggiore sarà il controllo della cassa..ci guadagni in dimanica, precisione..
potenza non è sinonimo per forza di "suonare più forte".
con una bassa potenza e alta sensibilità ottieni dei buoni risultati ma fino ad un certo punto..poi l'ampli più di tanto non lo puoi "spremere"..
quando hai maggiore potenza..puoi gestire meglio l'ampli..non sfruttarlo al massimo, ma ottenere comunque un ottimi risultati

[Ozio]

Mi sembra di capire che tra 6 e 8 hom non cambi nulla sotto l'aspetto della resa sonora sempre che l'ampli lo supporti.. o sbaglio?
Per altro come vengono fuori questi 6 hom? Ci sono bobine da 6 o sono il risultato di paralleli e serie?

Assodato che a parita' di potenza suoni piu' forte l'altoparlante con sensibilita' + alta, mi pare di capire che i migliori diffusori dovrebbero avere sempre alta sensibilita' o no?
Per capirci una piu' bassa sensibilita' serve a qualcosa o e' solo un limite?
Cisono dei casi in cui si preferisce avere basse sensibilita'?
E da cosa scaturisce questa misura? Dai materiali o cosa?

Grazie

[chiaro_scuro]

La qualità del diffusore non la puoi ricavare nè dall'impedenza nè dalla sensibilità.

Gli amplificatori moderni, se non prendi quelli marocco-style, reggono tranquillamente anche i 4 Ohm.

In realtà un diffusore varierà la sua impedenza al variare della frequenze e i 4 Ohm come 6 Ohm o 8 Ohm sono solo valori medi (spesso, infatti, viene indicata anche l'impedenza minima). Nulla vieta che ad esempio intorno ai 100 Hz un diffusore scenda a 2,5 Ohm e ovviamente un'amplificatore non ben dotato potrebbe soffrirne. Comunque le cose sono anche più complesse perchè bisogna tener conto di altri parametri ed è per questo che si consiglia l'ascolto di più abbianamenti possibili tra ampli e diffusori per trovare quello che suona meglio.

Cisono dei casi in cui si preferisce avere basse sensibilita'?

Quando suona meglio

E da cosa scaturisce questa misura?

Dall'intero progetto.
Ciao.

[charliemark]

La qualità del diffusore non la puoi ricavare nè dall'impedenza nè dalla sensibilità.

concordo pienamente, come la maggior parte degli utenti su questo forum credo..
è verissimo anche che l'impedenza dichiarata è solo un valore indicativo medio alla frequenza di 1000Hz..quindi..può scendere o salire bruscamente al variare della frequenza..
la stragrande meggioranza degli ampli in commercio gestisce senza problemi tt i carichi 4-6-8 ohm..

un altro motivo per cui non sempre è possibile scegliere il diffusore più efficiente è il costo eccessivo del diffusore stesso..