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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[YAMAHA-RX-A1010] AV RECEIVER / AVENTAGE /3D /7.2
- Autore discussione mare72
- Data d'inizio
Finalmente ho installato l'ampli. Non è ancora regolato al meglio, ma già posso esprimere qualche sensazione, che ovviamente andrà approfondita. Come vi avevo detto, sono un audiofilo prestato all' HT, e quindi la mia curiosità più grande è stata di provare l'ampli con la musica. Fonti: registratore a bobine Teac X-1000R, registratore Dat Sony DTC-57ES, lettore universale Yamaha BD-A1010. Impressioni generali a prescindere dalla fonte: l'ampli è ben suonante, anche se è evidente la sua vocazione HT; in stereo, aiuta moltissimo la funzione "pure direct", vi dirò il perché tra poco. Iniziamo con un cd della Reference Recordings (per chi non li ha mai sentiti, sono forse le migliori incisioni di musica classica al mondo): metto nel lettore Yamaha il CD Hi-Fi Spectacular vol. 2, e ascolto qualche traccia. Notevole la performance alla traccia 4 "Lucifer Polka" di Strauss, dove l'impatto generale dell'orchestra è di buon livello, con i campanellini e le percussioni al posto giusto, purché si ponga l'ampli in Pure Direct. In questa modalità l'ascolto sale veramente di livello, con i piani sonori ben distanziati, gli strumenti a fiato ben presenti, senza raggiungere volumi esagerati (sono a -24, il mio salone è comunque molto grande), con un generale aumento della separazione dei vari strumenti tra loro, che invece sembrano un pò impastati in "Straight". La stessa sensazione si ripete con il DVD "Rattle and Hum" degli U2, che suonato e visto in pure direct in Dolby Digital 5.1 ha ben altra consistenza rispetto all'ascolto in Straight. A proposito, ho scoperto che premendo una volta il pulsante Pure Direct sul BD-A1010, questo va in PD azzerando anche la sezione video, ripremendo un'altra volta lo stesso pulsante rimane in modalità PD ma il video si vede, e non c'è alcun degrado tangibile nel suono. Anche qui, in Straight il suono sembra un po' confuso, mentre in PD va alla grande (ultima traccia, la stupenda "All I want is you"). L'apoteosi sonora si ha con il Teac: sempre a patto di stare in PD, l'ascolto, pur frutto di una doppia conversione A/D e D/A, è stabilmente granitico, con piani sonori credibili e la tipica modalità "calda" dell'ascolto analogico: ho riprodotto un vecchio, stupendo disco di Joe Cocker (Mad Dogs and The Englishmen) registrato, ovviamente, dal vinile. L'ascolto del Dat conferma le sensazioni digitali: in PD va decisamente meglio, ho riprodotto una registrazione digitale del CD dei Queen "A night at The Opera". Mi manca ancora la prova con un buon film (sono indeciso tra Matrix e Pearl Harbour, ma potrei usare anche il BD di "Blues Brothers" o di "Lanterna Verde"), con il giradischi analogico (sto cambiando testina e devo ritarare il tutto), con i SACD e i DVD-Audio, e con il registratore a cassette.
Buon ascolto...
Ciao
Buon ascolto...
Ciao
A me non si è mai attivato, ma le mie Chario 1000T Reference hanno una buonissima risposta sul basso, per cui non ne ho mai sentito la mancanza. Una soluzione potrebbe essere, per i sub che la prevedono, collegarli, quando sono utilizzati in configurazioni a 2 canali, all'ingresso "sub" anziché all'ingresso LFE; così dovrebbe attivarsi sempre...
Ciao!
Ciao!
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Falchetto
New member
secondo me si attiva. dipende sempre dalle dalle impostazioni dei diffusori. ovvio che se i due front sono 'large' in 2ch il sub non viene attivato!
seppoi vuoi avere due impostazioni diverse, per il 2ch o per il multi, è sufficiente utilizzare i due pattern in modo diverso e salvarli sulle scene appropriate...
seppoi vuoi avere due impostazioni diverse, per il 2ch o per il multi, è sufficiente utilizzare i due pattern in modo diverso e salvarli sulle scene appropriate...
mare72
New member
confermo .... in pure direct, si attivano solo i 2 frontali, senza sub, e a parere mio, mi sembra pure giusto , e' ottimale come scelta... io prima avevo collegato 2 frontali da scaffale ES30, ed in pd, non ci ascoltavo mai, che non ne' valeva la pena, ora da 10 giorni ho preso le Studio 190... e quando ascolto in PD... e' tutta un altra musica, in tutti i sensi... si sente davvero la qualita' del 1010.... e dei frontali ovviamente....
per ascoltare in 2+1 devi impostare su Stereo , e ascolti frontali + sub
ps; solo che in modalita' stereo 2+1, la qualita' del suono scende rispetto alla pure direct.... ed e' molto udibile la differenza....
per ascoltare in 2+1 devi impostare su Stereo , e ascolti frontali + subps; solo che in modalita' stereo 2+1, la qualita' del suono scende rispetto alla pure direct.... ed e' molto udibile la differenza....
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Stefanik
New member
ho guardato sul manuale ma nn dice niente...
che poi io la musica la recupererei via Lan dal pc....non so se cambia qualcosa
Setta sul dsp 2ch e vedrai che ascolterai in 2.1 (perdendo in qualità rispetto al pd).
Non cambia nulla per l'ascolto via LAN
Jovi Java
New member
Ciao ragazzi,
ho provato a leggere nella discussione del nostro sintoampli prefetito, ma non ho trovato nulla di inerente: qualcuno di voi ha mai attivato l'opzione b-amp dell'A1010 sfruttanto i due ulteriori canali appositi (quelli del 7.1 non usati per intenderci)?
Ovviamente bisogna avere i diffusori che lo supportano e vorrei avere una vostra opinione se c'è un evidente miglioramento della resa sonora in stereo. Inoltre, anche con la gestione in doppia amplificazione, funziona il Pure Direct, o due dei quattro finali si escludono?
Il dubbio nasce dal fatto che sotto sotto l'alimentazione è la stessa, per cui anche se passo da due a quattro finali di amplificazione, alla fine la potenza effettiva si abbassa...
E' poi possibile definire la frequenza del Cross-over elettronico (ed impostarla su quella nominale del cross-over dei diffusori)? Sul manuale non c'è alcun riferimento (o sono io che non l'ho visto).
Grazie per postare la vostra esperienza in merito... sapete, non vorrei spendere una cifra in doppi cavi per poi scoprire che sotto sotto è la stessa cosa...
Grazie ancora
Ciao!!!
ho provato a leggere nella discussione del nostro sintoampli prefetito, ma non ho trovato nulla di inerente: qualcuno di voi ha mai attivato l'opzione b-amp dell'A1010 sfruttanto i due ulteriori canali appositi (quelli del 7.1 non usati per intenderci)?
Ovviamente bisogna avere i diffusori che lo supportano e vorrei avere una vostra opinione se c'è un evidente miglioramento della resa sonora in stereo. Inoltre, anche con la gestione in doppia amplificazione, funziona il Pure Direct, o due dei quattro finali si escludono?
Il dubbio nasce dal fatto che sotto sotto l'alimentazione è la stessa, per cui anche se passo da due a quattro finali di amplificazione, alla fine la potenza effettiva si abbassa...
E' poi possibile definire la frequenza del Cross-over elettronico (ed impostarla su quella nominale del cross-over dei diffusori)? Sul manuale non c'è alcun riferimento (o sono io che non l'ho visto).
Grazie per postare la vostra esperienza in merito... sapete, non vorrei spendere una cifra in doppi cavi per poi scoprire che sotto sotto è la stessa cosa...
Grazie ancora
Ciao!!!
Tony NL
Operatore
@...zed...: Se è un subwoofer di vecchia data o uno attuale di livello, puoi collegarlo anche alle uscite speaker del 1010, così suona il subwoofer sempre, anche in Pure Direct. Svantaggio è che devi fare il taglio con il cross-over del subwoofer stesso, specificamente per i frontali che probabilmente è più in basso rispetto a quando tagli per tutte le casse.
@Jovi Java: Le casse da consumer, anche quelle costose, in bi-amping non si escludono i cross-over passivi interni. Nel consumer audio non ci sono cross-over attivi come nel pro audio, dove con un processore prima degli amplificatori possiamo separare il segnale volendo per ogni via della cassa. Così il biamping in consumer audio vedo solo migliorare il suono quando stai agli estremi degli amplificatori, perché il primo amp di andare in clip è sempre quello che deve fornire energia nelle frequenze più basse. Quando un amplificatore va in clip, manda delle frequenze ultrasoni nella cassa e quindi sovraccarichi/distruggi per prima i tweeter. Se invece in biamping l'amp per le basse frequenze va in clip, quello per le alte sicuramente NON ancora clippa e quindi il signale per i tweeter rimane pulito e non si rompe niente. Visto che questa situazione nel consumeraudio praticamente non succede mai, io il biamping lo farei solo per sfizio e se non ho bisogno degli amplificatori interni per altre casse (se ho per esempio soltanto 5 casse e non uso la zona 2). Per quanto riguarda un amplificatore esterno in combinazione con il 1010, questo ha senso quando hai delle casse frontali molto belli e puoi applicare un amp 2ch di alto livello. Ovviamente ogni amp suona diversamente di un altro, ma "diverso" non è sempre "meglio". Per avere un netto miglioramento serve un amp nettamente superiore al 1010. Per un suono "diverso" basta prendere qualsiasi altro amp con un "main in", che per te potrebbe suonare anche "meglio" ovviamente.
@Jovi Java: Le casse da consumer, anche quelle costose, in bi-amping non si escludono i cross-over passivi interni. Nel consumer audio non ci sono cross-over attivi come nel pro audio, dove con un processore prima degli amplificatori possiamo separare il segnale volendo per ogni via della cassa. Così il biamping in consumer audio vedo solo migliorare il suono quando stai agli estremi degli amplificatori, perché il primo amp di andare in clip è sempre quello che deve fornire energia nelle frequenze più basse. Quando un amplificatore va in clip, manda delle frequenze ultrasoni nella cassa e quindi sovraccarichi/distruggi per prima i tweeter. Se invece in biamping l'amp per le basse frequenze va in clip, quello per le alte sicuramente NON ancora clippa e quindi il signale per i tweeter rimane pulito e non si rompe niente. Visto che questa situazione nel consumeraudio praticamente non succede mai, io il biamping lo farei solo per sfizio e se non ho bisogno degli amplificatori interni per altre casse (se ho per esempio soltanto 5 casse e non uso la zona 2). Per quanto riguarda un amplificatore esterno in combinazione con il 1010, questo ha senso quando hai delle casse frontali molto belli e puoi applicare un amp 2ch di alto livello. Ovviamente ogni amp suona diversamente di un altro, ma "diverso" non è sempre "meglio". Per avere un netto miglioramento serve un amp nettamente superiore al 1010. Per un suono "diverso" basta prendere qualsiasi altro amp con un "main in", che per te potrebbe suonare anche "meglio" ovviamente.
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Jovi Java
New member
Grazie Tony per la disamina, però ovviamente il biamping non lo faccio per sfizio, non avrei tanti soldi "rischiare" in cavi di troppo!
Vorrei però sapere se qualcuno ha sperimentato realmente la funzionalità della doppia amplificazione sull'A1010. Proverò comunque a fare tale domanda anche sul forum della linea Aventage... magari hanno provato su altri modelli.
Probabilmente non è stato fatto perché non se ne percepisce la convenienza...
Vorrei però sapere se qualcuno ha sperimentato realmente la funzionalità della doppia amplificazione sull'A1010. Proverò comunque a fare tale domanda anche sul forum della linea Aventage... magari hanno provato su altri modelli.
Probabilmente non è stato fatto perché non se ne percepisce la convenienza...
Riporto la mia breve e limitata esperienza su un RX-V1071 (molto simile all'A1010). Premetto che provenivo da un Onkyo TX DX575 (AV digitale, DTS, ma senza HDMI). Quando mi e' arrivato il 1071 ho deciso di provare a mettere in biamp le casse frontali (delle Ruark), dato che mi limito alle casse 5.1. Beh, il passaggio l'ho sentito e di brutto. Non so dirti sul confronto senza biamp, perche' una volta messo non l'ho piu' tolto
Sopratutto sulla musica, in Pure Direct, le casse hanno dato il meglio, con dei bassi pieni e ben definiti, tanto che musicalmente ho l'impressione suonino meglio cosi' (senza subwoofer) che in modalita' straight (con il sub attivato).
Insoma, sono stato molto favorevolmente impressionato dal miglioramento ottenuto, ma credo che buona parte del merito vada all'ampli piuttosto che al tipo di connessione biamp... Sta di fatto, pero', che non sono piu' tornato indietro e sono molto soddisfatto...
Sopratutto sulla musica, in Pure Direct, le casse hanno dato il meglio, con dei bassi pieni e ben definiti, tanto che musicalmente ho l'impressione suonino meglio cosi' (senza subwoofer) che in modalita' straight (con il sub attivato).
Insoma, sono stato molto favorevolmente impressionato dal miglioramento ottenuto, ma credo che buona parte del merito vada all'ampli piuttosto che al tipo di connessione biamp... Sta di fatto, pero', che non sono piu' tornato indietro e sono molto soddisfatto...
Tony NL
Operatore
Spesso il miglioramento che si sente in confronti con biamping quando si usano dei cavi "temporani" (quindi spesso troppo sottili) e sono i cavi che fanno la differenza.
Io se non avessi avuto un finale 2ch separato per i frontali, avrei sfruttato sicuramente il biamping anche se non penso mi faccia un miglioramento vero, ma per sfizio e "la sicurezza" l'avrei fatto lo stesso...
Proseguo la disanima dell'ascolto dello Yamaha.
Questa volta, una buona fonte a disposizione: ho rimesso in moto il giradischi, montandoci una Ortofon MC-3 Turbo (una MC ad alta uscita), alternando un Thorens TD321 MkII con braccio SME 3009 series III (e testina Shure M97HE).
Dischi di prova: The Dark Side of The Moon (Pink Floyd, Original Master Recording), Ghost in the Machine (Police, Half-Speed mastered, CBS), Boston (Boston, Half-speed Mastered, CBS), Also Sprach Zarathustra (Strauss, Deutsche Grammophon, Karajan), Sinfonia n. 9 "Dal nuovo mondo" (Dvorak, Deutsche Grammophon, Fricsay).
Ho alternato sui piatti anche la "Sinfonia Fantastica" di Berlioz, Led Zeppelin (il primo disco), Were we all belong (The Marshall Tucker Band) e altri dischi "normali".
Ho potuto confrontare The Dark Side of the Moon anche con l'omologo in versione SACD (l'ho ascoltato in stereo, ma il SACD contiene anche la versione quadrifonica).
Il long-playing OMR è qualcosa di fantastico: poggiando la puntina sul piatto, il silenzio è "assordante", e il battito iniziale emerge letteralmente dal nulla; inutile dire che la qualità dell'ascolto è molto alta, specie in "pure direct"; la stessa sensazione, pur con una fermezza dei bassi superiore, la ritrovo nel front-end Thorens+SME, appena un pelino meno squillanti gli acuti (la testina Shure è una MM, la Ortofon una MC); il confronto con il SACD è sostanzialmente pari, con un suono però più caldo ed avvolgente della versione LP "OMR", ancora più valvolare con la testina Shure. Indimenticabile.
Il fronte sonoro con la classica è ampio e ben definito, lo stage è fermo: pur non essendo uno stadio fono dedicato (indispensabile per le MC a bassa uscita) e separato dall'ampli (e quindi generlamente di alto livello), fa bene il suo lavoro; il massimo sarebbe poter variare l'impedenza e la capacità dello stadio phono, come era possibile nei migliori ampli stereo dell'epoca.
La liquidità del suono del primo disco dei Led Zeppelin è entusiasmante (Babe, I'm gonna leave you), la voce di Plant si staglia nitida e precisa al centro degli altoparlanti; l'immagine è più stabile con il Thorens+SME, anche se il 320 se la cava benissimo con il suo braccio standard: ho docuto alternare parecchi ascolti (e smontaggi dei cavi....) per percepire differenze che potrebbero anche essere dettate dalla suggestione del mezzo usato. Il confronto con il CD di Led Zeppelin I è perdente (per il CD): l'LP, di serie, normalissimo, è nettamente superiore al CD. La stessa differenza la noto con il disco dal vivo della Marshall Tucker Band (possiedo anche il rarissimo CD), dove nel brano "24 hours at a time" la chitarra di Toy Caldwell emerge prepotente e velocissima da un tappeto ritmico di prima qualità (è un disco di country-rock eccellente: fate di tutto per trovarlo, ma non è facile): il CD suona "più freddo", magari è solo un'impressione, ma l'LP mi sembra più caldo, avvolgente, vero.
In conclusione: lo stadio phono fa molto bene il suo dovere, anche se un pre phono separato sarebbe, ovviamente, molto meglio; le sue prestazioni, pur passando (sicuramente) da una doppia conversione AD-DA, sono buone; non so a quanto viene campionato il suono nello stadio phono, sarebbe interessante saperlo, ma non riscontro traccia di quella freddezza tipica delle sorgenti digitali di buon, ma non eccezionale, livello.
La prossima volta mi cimenterò con la biamplificazione dei frontali Chario Reference 1000T (che la supportano nativamente).
Ciao!
Questa volta, una buona fonte a disposizione: ho rimesso in moto il giradischi, montandoci una Ortofon MC-3 Turbo (una MC ad alta uscita), alternando un Thorens TD321 MkII con braccio SME 3009 series III (e testina Shure M97HE).
Dischi di prova: The Dark Side of The Moon (Pink Floyd, Original Master Recording), Ghost in the Machine (Police, Half-Speed mastered, CBS), Boston (Boston, Half-speed Mastered, CBS), Also Sprach Zarathustra (Strauss, Deutsche Grammophon, Karajan), Sinfonia n. 9 "Dal nuovo mondo" (Dvorak, Deutsche Grammophon, Fricsay).
Ho alternato sui piatti anche la "Sinfonia Fantastica" di Berlioz, Led Zeppelin (il primo disco), Were we all belong (The Marshall Tucker Band) e altri dischi "normali".
Ho potuto confrontare The Dark Side of the Moon anche con l'omologo in versione SACD (l'ho ascoltato in stereo, ma il SACD contiene anche la versione quadrifonica).
Il long-playing OMR è qualcosa di fantastico: poggiando la puntina sul piatto, il silenzio è "assordante", e il battito iniziale emerge letteralmente dal nulla; inutile dire che la qualità dell'ascolto è molto alta, specie in "pure direct"; la stessa sensazione, pur con una fermezza dei bassi superiore, la ritrovo nel front-end Thorens+SME, appena un pelino meno squillanti gli acuti (la testina Shure è una MM, la Ortofon una MC); il confronto con il SACD è sostanzialmente pari, con un suono però più caldo ed avvolgente della versione LP "OMR", ancora più valvolare con la testina Shure. Indimenticabile.
Il fronte sonoro con la classica è ampio e ben definito, lo stage è fermo: pur non essendo uno stadio fono dedicato (indispensabile per le MC a bassa uscita) e separato dall'ampli (e quindi generlamente di alto livello), fa bene il suo lavoro; il massimo sarebbe poter variare l'impedenza e la capacità dello stadio phono, come era possibile nei migliori ampli stereo dell'epoca.
La liquidità del suono del primo disco dei Led Zeppelin è entusiasmante (Babe, I'm gonna leave you), la voce di Plant si staglia nitida e precisa al centro degli altoparlanti; l'immagine è più stabile con il Thorens+SME, anche se il 320 se la cava benissimo con il suo braccio standard: ho docuto alternare parecchi ascolti (e smontaggi dei cavi....) per percepire differenze che potrebbero anche essere dettate dalla suggestione del mezzo usato. Il confronto con il CD di Led Zeppelin I è perdente (per il CD): l'LP, di serie, normalissimo, è nettamente superiore al CD. La stessa differenza la noto con il disco dal vivo della Marshall Tucker Band (possiedo anche il rarissimo CD), dove nel brano "24 hours at a time" la chitarra di Toy Caldwell emerge prepotente e velocissima da un tappeto ritmico di prima qualità (è un disco di country-rock eccellente: fate di tutto per trovarlo, ma non è facile): il CD suona "più freddo", magari è solo un'impressione, ma l'LP mi sembra più caldo, avvolgente, vero.
In conclusione: lo stadio phono fa molto bene il suo dovere, anche se un pre phono separato sarebbe, ovviamente, molto meglio; le sue prestazioni, pur passando (sicuramente) da una doppia conversione AD-DA, sono buone; non so a quanto viene campionato il suono nello stadio phono, sarebbe interessante saperlo, ma non riscontro traccia di quella freddezza tipica delle sorgenti digitali di buon, ma non eccezionale, livello.
La prossima volta mi cimenterò con la biamplificazione dei frontali Chario Reference 1000T (che la supportano nativamente).
Ciao!