VPR LCD Mitsubishi HC5000 full-HD

[stazzatleta]

ma caspita si è sempre detto che esistono pregi e difetti in entrambe le tecnologie!

 

[Mario Mollo]

Mi avrebbe fatto comodo sapere da una persona che, probabilmente, ha visto entrambi i tipi di proiettori, quali sono stati i maggiori vantaggi riscontrati: se solo relativi all'incremento di risoluzione o di altro tipo e se d'altro canto la differenza di tecnologia, pur in presenza di una maggiore risoluzione, avvantaggiasse ancora in qualche modo i proiettori dlp rispetto ai proiettori LCD.
Non mi sembrava una domanda così astrusa, anzi ritengo che molti si trovino nella mia situazione: posseggono un dlp 1280*720 e, non potendosene permettere uno 1080p, si orienterebbero verso uno dei nuovi lcd con questo tipo di matrice?
Ma Ti ho fatto qualcosa di male Sasà?
Ciao
Luigi

Così formulata la domanda mi è più chiara... DLP ed LCD non si vedono allo stesso modo, come pure i display piatti, LCD e plasma, sono immediatamente riconoscibili. E' vero anche che più si va avanti con gli sviluppi delle varie tecnologie, più queste si avvicinano all'asintotico traguardo della qualità assoluta, e le differenze divengono più sottili. La risoluzione non è tutto, anzi in alcuni casi è meglio optare per un buon HD Ready che per un mediocre FullHD, ma per i proiettori, che come diagonale di schermo non hanno nulla a che fare con i display piatti, la risoluzione conta molto. Se lo scaler non è all'altezza la maggior risoluzione non ha tutta questa imporanza (quando il software è soprattutto in SD). Il discorso è molto più ampio; c'è da considerare il fattore prezzo, perchè ora un DLP 720 costa di listino 1400 euro e molto meno on line. Io personalmente (con tutte le implicazioni del termine quindi anche il budget) comprerei un 1080 LCD come il Mitsu più che un DLP 720, ma non spenderi di più per un DLP 1080 perchè uno: in SD il Mitsu mi è sembrato insuperabile, e due: quello che mi da in più un DLP in termini di immagini non vale la differenza di prezzo (ripeto per le mie tasche). Una incognita è il nuovo Themescene... Aspetto di poter fare un confronto diretto.
Spero di aver reso in maniera comprensibile il mio punto di vista...

 

[sasadf]

Risposta @ LUIPIC ^__^

Forse se avessi postato le specifiche richieste nella prima domanda, inserendo i chiarimenti dovuti a primo acchito, senza farti riprendere da tre utenti nell'arco di cinque minuti, ti saresti risparmiato tale reazione

Resta il fatto che una domanda simile non può ricevere risposta, perchè influenzabile da troppi parametri soggettivissimi(es. Utilità marginale alla spesa, sofferenza del Rainbow, Preminenza al valore di contrasto, predilezione per una determinata tipologia di tecnologia di proiezione utilizzata...).

Se facessimo un sondaggio, tutti e 13.000 mila gli utenti iscritti darebbero la loro versione e visione del fatto.

Se di tuo interesse ti dico la mia (giusto per farti capire che non ho nulla contro di te )
Soffrendo maledettamente il rainbow, e pur apprezzando le doti di analisi alle basse luci che soprattutto i DC3 riescono a fornire, sono già portato di mio verso una tecnologia differente dal DLP.
Essendo la LCOS fuori mercato(prezzi assurdi, vedi il Meridian visto al TAV:mbe: ), e la SXRD della Sony un pochino più su, mi son orientato anche in questa tornata (la terza generazione di VPR per il sasadf theater) verso gli LCD.
Stando seduto poi, a 2,70 cm dal telo di proiezione (di base di 180cm), rientro ahimè nel range di percezione del reticolo: motivo per cui un FULL HD delle caratteristiche simili al MITSU HC5000 ( ed al prezzo al giorno di oggi più basso in assoluto, Grazie al CO Buy ) per me è la soluzione ottimale, cioè quella che a me darà le maggiori soddisfazioni.

Ma se vai a vedere ad es. la rece di Projectorreviews.com, vedrai che l'autore resta interedetto in merito ai limiti rilevati anche dal Mario Mollo nel corpo della sua recensione, dove viene infatti detto a chiare lettere che la tecnologia LCD, nonostante le tanto declamate eccelse doti delle nuove Matrici C2fine di seiko Epson, ancora non ha raggiunto quelle doti di analisi introspettive nelle basse luci che fanno apprezzare tutti i dettagli incisi in qualsiasi sorgente.
Per me questo è un elemento di dispiacere, ma che non mi fa assolutamente recedere dalla intenzione all'acquisto: i felici possessori di DLP che hanno maggiori doti in tal senso, al contrario, potrebbero trovare questo limite talmente invalidante da non poter far loro apprezzare in pieno l'eventuale acquisto.... :O

Ma queste cose, le si dovrebbero ormai sapere alla 25 pagina del TOPIC!!!:mbe:

 

[Mario Mollo]

Prego, é sembrata anche a Lei una domanda così oscena da non meritare neanche un accenno di risposta del tipo "le due tecnologie non sono confrontabili".
Grazie a Lei per la cortesia e simpatia dimostrate .

Questo suo post è arrivato mentre le rispondevo, dopo che aveva ripostato spiegandosi meglio. Il grazie era per Sasadf che ha espresso in mia vece le perplessità sulla sua domanda formulata in maniera che mi era risultata criptica.
Non vera mia intenzione essere sgarbato e mi dispace se le ho dato questa impressione.
Con cordialità,
Mario

 

[Mario Mollo]

Forse se avessi postato le specifiche richieste nella prima domanda, inserendo i chiarimenti dovuti a primo acchito, senza farti riprendere da tre utenti nell'arco di cinque minuti, ti saresti risparmiato tale reazione

Resta il fatto che una domanda simile non può ricevere risposta, perchè influenzabile da troppi parametri soggettivissimi(es. Utilità marginale alla spesa, sofferenza del Rainbow, Preminenza al valore di contrasto, predilezione per una determinata tipologia di tecnologia di proiezione utilizzata...).

Se facessimo un sondaggio, tutti e 13.000 mila gli utenti iscritti darebbero la loro versione e visione del fatto.

Se di tuo interesse ti dico la mia (giusto per farti capire che non ho nulla contro di te )
Soffrendo maledettamente il rainbow, e pur apprezzando le doti di analisi alle basse luci che soprattutto i DC3 riescono a fornire, sono già portato di mio verso una tecnologia differente dal DLP.
Essendo la LCOS fuori mercato(prezzi assurdi, vedi il Meridian visto al TAV:mbe: ), e la SXRD della Sony un pochino più su, mi son orientato anche in questa tornata (la terza generazione di VPR per il sasadf theater) verso gli LCD.
Stando seduto poi, a 2,70 cm dal telo di proiezione (di base di 180cm), rientro ahimè nel range di percezione del reticolo: motivo per cui un FULL HD delle caratteristiche simili al MITSU HC5000 ( ed al prezzo al giorno di oggi più basso in assoluto, Grazie al CO Buy ) per me è la soluzione ottimale, cioè quella che a me darà le maggiori soddisfazioni.

Ma se vai a vedere ad es. la rece di Projectorreviews.com, vedrai che l'autore resta interedetto in merito ai limiti rilevati anche dal Mario Mollo nel corpo della sua recensione, dove viene infatti detto a chiare lettere che la tecnologia LCD, nonostante le tanto declamate eccelse doti delle nuove Matrici C2fine di seiko Epson, ancora non ha raggiunto quelle doti di analisi introspettive nelle basse luci che fanno apprezzare tutti i dettagli incisi in qualsiasi sorgente.
Per me questo è un elemento di dispiacere, ma che non mi fa assolutamente recedere dalla intenzione all'acquisto: i felici possessori di DLP che hanno maggiori doti in tal senso, al contrario, potrebbero trovare questo limite talmente invalidante da non poter far loro apprezzare in pieno l'eventuale acquisto.... :O

Ma queste cose, le si dovrebbero ormai sapere alla 25 pagina del TOPIC!!!:mbe:

Straquoto!

 

[luipic]

Chiedo scusa a Sasà ed al signor Mollo: avevo interpretato le vostre risposte nel senso "guarda che domanda deficiente fà questo" .
In realtà, una volta chiariotomi, entrambi mi avete dato risposte molto valide: in particolare mi é chiaro che il sig. Mollo farebbe un upgrade da un dlp 720p al mitsubishi e non riterrebbe giustificato spendere il doppio per passare ad un dlp 1080p (anche in questo caso mi ha letto nel pensiero, perché pensavo proprio allo HD81).
@ Sasà non sapevo del problema segnalato sulle basse luci, che, per quanto mi riguarda potrebbe essere rilevante.
Purtroppo a causa del crollo dei prezzi un upgrade é al momento piuttosto dispendioso, considerando che il mio dlp pagato (facendo un affare) meno di un anno fa poco più del prezzo del mitsubishi (scontato) ora difficilmente lo rivenderei alla metà.
Grazie ancora a tutti e scusate per la mia irruenza.
Ciao
Luigi

 

[sasadf]

Io personalmente (con tutte le implicazioni del termine quindi anche il budget) comprerei un 1080 LCD come il Mitsu più che un DLP 720, ma non spenderi di più per un DLP 1080 perchè uno: in SD il Mitsu mi è sembrato insuperabile, e due: quello che mi da in più un DLP in termini di immagini non vale la differenza di prezzo (ripeto per le mie tasche). Una incognita è il nuovo Themescene... Aspetto di poter fare un confronto diretto.

Posso fornire i miei due cents anche al riguardo; avendo trascorso in compagnia di SASHA della ADEO group l'intero pomeriggio del venerdì nella sala del TAV dove troneggiava il nuovo TS 1080, tarato da DIO (mitico SASHA!!:winner: ) e con software ed hardware di supporto a livello di :sbav:

Il prodotto è superbo, ed a parte un punto del bianco non perfetto (la neve in TAXI III non era bianchissima come ci si sarebbe aspettato e come si era vista in altri VPR lo stesso giorno, tipo PD e Meridian), e l'ahimè fastidiosissimo Rainbow (solo nei VPR con ruota a 6x, tipo l'ultimo MARANTZ non la soffro....:doh: ) il prodotto reggeva il confronto con tutti gli altri DLP Full HD visti in fiera dal costo superiore di un buon 33%.
Spiace dire che per l'ennesima volta il GENNUM risolveva maluccio davvero le diagonali non effettuando nessuna operazione di antialiasing(anche in NTSC e con l'HD nativo), e peccava nell'aggancio della sequenza Film dei dvd PAL.....
Aneddotino al riguardo: il furbacchione di SACHA per mezz'ora mi ha lustrato gli occhi mostrandomi dvd NTSC, e facendomi notare come il deinterlacing e lo scaling fossero eccezionali...e qui aveva ragione, ma quando ho tirato fuori un DVD PAL mio, ha fatto letteralmente questa faccia!!:fagiano:

:asd:

Quando uno sa fare bene il suo mestiere...erfido:

In conclusione, però, debbo conferire ancora più autorità all'asserzione del Mollo con la mia personalissima conferma che, dovendo spendere in pratica esattamente il doppio, il gioco non vale la candela: Fosse stato il MITSU un VPR liscio con un pessimo scaler (come gli Sharp, e come i SAnyo che peccano sempre in questo campo) il quale DEVE essere pilotato 1:1 pena inguardabilità, allora avrei anche potuto dire che la differenza di prezzo era giustificata dallo scaler esterno, il quale costa appunto quella cifra se acquistato separatamente (vedi il Cristalyo II).
MA, come detto dal MOLLO, se il MITSU ha un HQV che lavora bene, allora ha già tutto!!

E col resto ci piagliamo una PS3, un nuovo AMpli AV, un bel HD dvd e pure un BRD!!:yeah:

E STICA se ci perdiamo qualche piccolo dettaglio sulle basse luci...( SE facciamo uno schermo meno di 100" possiam in parte ovviare anche a questo con il nuovo telo grigio guadagno 1:1 della Maxivideo)....:read:

 

[sasadf]

@luipic: avrei potuto ospitarti già questo week end per dissipare i tuoi dubbi, ma ho sacrificato le mie bramosie di conoscenza e godimento per fare un regalone così:sofico: ad un mio caro amico lontano...

Spero la mia attesa non si riduca a questo livello, :sob:, ma quando sarò pronto ti formulerò un invito ufficiale: da Napoli in un'oretta e mezzo sei a casa mia!

 

[luipic]

Questo fine settimana moglie e figlia permettendo (più che altro bisognerà vedere se io riiuscirò a staccarmi da loro) dovrei andare da lukpeta a vedere il sony vw50.
Comunque, mi sembra che in dieci minuti abbiamo abbondantemente sviscerato la questione che mi interessava.
Ciao
Luigi

 

[davidewatt]

sig. mollo, di quanti pollici era lo schermo su cui proiettava il mitsu?
perchè a me servirebbe un 2.5 mt di base ma da qundo ho sentito che il mitsu da il meglio di se fino a 92" mi è caduto il mito..
qual'è stata la tua impressione come luminosità? scusa ma non ho la rivista...

 

[Mario Mollo]

sig. mollo, di quanti pollici era lo schermo su cui proiettava il mitsu?
perchè a me servirebbe un 2.5 mt di base ma da qundo ho sentito che il mitsu da il meglio di se fino a 92" mi è caduto il mito..
qual'è stata la tua impressione come luminosità? scusa ma non ho la rivista...

Dove ha sentito dei 92"?
La diagonale da sola non dice nulla; in redazione abbiamo superato abbondantemente i 2 metri di base e a patto di non stare a 1 metro e mezzo dallo schermo i risultati sono stati quelli che può leggere qualche post più su. All'IFA lpoi o schermo era ben oltre i 93"...
Le differenze di luminosità si apprezzano bene in un confronto diretto, ma con un VP da solo in una sala correttamente oscurata l'occhio riesce ad adattarsi a livelli bassi.

Una preghiera: mi chiamo Mario... Sig. Mollo mi fa sentire mio nonno...

 

[fabio2678]

i.Una preghiera: mi chiamo Mario... Sig. Mollo mi fa sentire mio nonno...

Egregio Sig. Mollo......., approfitto anch'io, della sua cordialità, e spero costante , presenza! ( in attesa della rivista, x approfondimenti) x farle una domanda:
Per quanto riguarda, l'ottica utilizzata, la ritiene all'altezza della situazione? O meglio, ha mai notato qualche limite?.....tipo, aberrazioni cromatiche ai bordi.........

p.s. ho seguito il suo consiglio, di farmi una foto, con una delle tante pupe al TAV, anzichè lei.....in effetti, è uscita meglio!
Cordialmente,
Fabio

 

[sasadf]

Glielo volevo chiedere anche io....

Ottica in vetro da 17 elementi, ok, ma come va?!? Aberrazioni? Disallineamenti delle matrici?

Alla fine, la mappatura 1:1 è riuscita su HDMI o no?!?

il 1080@24fps fungeva?

 

[luipic]

il 1080@24fps fungeva?

Sembra di sì
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/MitsubishiHC5000/HC5000Test24p.htm
Mi state facendo venire un'acquolina: se riuscissi a sbolognare il mio H79.
Ciao
Luigi

 

[sasadf]

se vuoi risparmiare un mucchio di soldi, tocca decidere prima di sabatoerfido:

 

[luipic]

se vuoi risparmiare un mucchio di soldi, tocca decidere prima di sabatoerfido:

Ok ho messo sul mercatino lo H79, se riesco a venderlo mi sa che mi butto.
Ciao
Luigi

 

[sasadf]

OH!! :mbe: Ci credi ho fatto una ricerca su internet di dieci minuti e nn son mica riuscito a trovare il prezzo di listino del tuo H79!!!!!:mbe: :doh:

Insomma, un prodotto non diffusissimo..:nono:

CMQ in ogni caso, temo che con l'uscita del fratellino minore (recensito sempre da Mario nell'ultimo DVHT), il tuo prezzo...

 

[Micio]

CMQ in ogni caso, temo che con l'uscita del fratellino minore (recensito sempre da Mario nell'ultimo DVHT), il tuo prezzo...

Bhe paragonare l'H79 a l'HD70.............cmq i VPR crollano di prezzo come la neve dal celo

 

[Girmi]

Una preghiera: mi chiamo Mario... Sig. Mollo mi fa sentire mio nonno...

OK allora.
Ciao, Mario

Dove ha sentito dei 92"?

Purtroppo si era fatta un po' di confusione sulla luminosità del Mitsu qualche post fa.

Venendo alla prova del Mitsu, leggo che una cosa che ti ha sorpreso è proprio il dato della luminosità, soprattutto rapportandolo alla relativamente bassa potenza elettrica della lampada.

Posso presumere che questo sia il risultato del disegno dell'ottica e/o dei condensatori del gruppo ottico.

Di solito lo scotto da pagare in questi casi è un'aumento della vignettura, o effetto spot.

Notato niente di simile sul Mitsu?

Ciao.

 

[luipic]

Bhe paragonare l'H79 a l'HD70.............cmq i VPR crollano di prezzo come la neve dal celo

Sì, appunto, lo H79 fino a 6 mesi fa era il top della gamma home-theater di Optoma, ciò che mi invoglia maggiormente all'upgrade é la maggiore risoluzione che si sposerebbe a meraviglia con il mio lettore Hd-Dvd.
Comunque, il prezzo mi sembra onesto, vedremo.
Ciao
Luigi