volume d'ascolto amplificatore ht

[Giigil]

Aggiungo visto che siamo in argomento quello che (SECONDO ME, non e' una regola cosi' evitiamo flame) dovrebbe essere il metodo per una regolazione corretta del volume in un impianto HT:

In base al film dovremmo regolare il volume in modo che i dialoghi a volume normale (no urla no sussurri) siano riprodotti in modo "forte e chiaro" (ovv..........[CUT]

Come non quotarti.....

 

[tiz23]

Per quello che mi riguarda a 0 dal mio pre non esce alcun suono..per sentire devo alzare il volume...diciamo che l'audio normale lo sento 45..per il film alzo a 50 se son sa solo magari vado tra i 55 e i 60..dipende dalla traccia..quello che posso dire è che quando avevo un sinto di medio livello,Tanti dettagli non li sentivo, e mi sono accorto della loro esistenza da quando sono passato a pre e finale.e non basta..Tanti dettagli in più vengono forniti anche con il passaggio a un lettore bd di classe superiore!!e questo a prescindere dal volume utilizzato!!segno che non è il volume la variabile da tenere in considerazione per la presenza o meno dei dettagli

 

[maveric77]

Comunque prima impostate i livelli e reference e poi potete dire tutto quello che vi pare , ovvio che tiz ora hai più dettagli con elettroniche migliori ma ciò non toglie che a volumi più bassi perdi/attenui informazioni

 

[Dakhan]

Quindi i fattori da valutare sono tanti e alla fine un volume reference vero e proprio in comune stanze non si può stabilire o meglio un -19 da me per i miei gusti udito e già ottimo da te con le tue elettroniche a -19 è basso..

Il volume Reference resta tale e quale, e' fissato con determinate parametri, e' il volume di ascolto o il nostro volume reale che segue tutte le variabili di prima. Il problema sta tutto li', serve un volume di riferimento per il nostro ampli in modo che possa attivare le correzioni automatiche (vedi dialog normalization) in modo corretto ma anche che quelli facoltativi (come il dynamic EQ) funzionino secondo specifiche (e questo dipende ovviamente dall'ampli, pensiamo ad Anthem che ha volume di riferimento differente se ARC e' attivo o meno nelle ultime versioni) poi per il nostro ascolto il volume sara' da valutare in base a decine di variabili differenti senza poter dare delle regole sicure.
Ed e' giusto quanto scrivi, -19db puo' essere basso per te e alto per me o viceversa ma soprattutto puo' corrispondere a volumi reali differenti in base al film e alla calibrazione dell'impianto.

 

[Dakhan]

Comunque prima impostate i livelli e reference e poi potete dire tutto quello che vi pare , ovvio che tiz ora hai più dettagli con elettroniche migliori ma ciò non toglie che a volumi più bassi perdi/attenui informazioni

Ok, io l'ho fatto e quindi dico cio' che mi pare

E' ovvio che se il volume e' troppo basso non si sentono alcuni passaggi ma il problema e' che secondo quanto da te riportato cio' accade in ogni caso se ascolti con volume inferiore al volume di riferimento ovvero 85db di pressione media e 105db di pressione massima e questo non e' vero, in quanto il volume degli effetti piu' "deboli" resta comunque ad un livello sufficiente a poterli distinguere SE riesci a sentire i dialoghi con chiarezza, e' previsto dal sistema di encoding delle colonne sonore, non ci si scappa, alcuni suoni vengono incrementati anche di 6db rispetto alla colonna sonora originale.
Solo in caso il volume sia troppo basso allora ovviamente si va a perdere e ci sono dei casi anche sul forum, persone che ascoltano a volume (da loro dichiarato) di 30db inferiore, in quel caso e' chiaro che se ascolto i dialoghi a 55db (che e' un livello inferiore a quello reale, ovvero se io parlo a 3 metri da un'altra persona io vado ben oltre i 55db) allora i rumori di sottofondo andranno a scomparire ma questi sono casi limite.

 

[maveric77]

Giorgio parlava di -19 e noi bisogna prenderlo per buono non sta a noi giustificare il suo modo di impostare i livelli (avrebbe dovuto non partecipare al discorso reference).
Un impianto calibrato a -19 da una idea di come suona poi subentra eq e qualità delle elettroniche ma se tiene l'impianto più alto è un problema suo.

Quindi -19 reali è un volume basso e qualche passaggio viene perso , ti passo che possa avere qualche buco sulla eq OK ci sta ma a quel volume ci sono rumorini di sottofondo che non si sentano.


Giorno afferma che a -19 il messaggio è regolare , poi che non è reale è un problema suo , ma bisogna parlare la stessa lingua se vogliamo partecipare

Se affermo che la mia auto fa 200km/h è sottinteso che il contachilometri sia stato tarato altrimenti che senso ha fare una affermazione del genere

 

[Dakhan]

Scusa, francamente, ma perche' ti riferisci solo a Giigil quando noi si parla in generale?

Per chiudere il discorso "troppo personale" fra voi due bisogna far presente che non possiamo stabilire che egli abbia un impianto che a -19 suoni EFFETTIVAMENTE a volume medio di 66db, SE e ripeto SE fosse davvero cosi' e' possibile che il volume sia al limite e che il tuo discorso sia corretto MA magari a -19 l'impianto di Giigil suona a 75db di volume medio e quindi andrebbe bene.
Cio' che conta e' il volume REALE, non i numerini sull'ampli ed inoltre come possiamo noi stabilire che Giigil perda rumori di sottofondo? Ci dobbiamo fidare della sua parola ed accettare quanto scrive, se poi vorra' provare la stessa scena a volume maggiore sara' lui a dirci se aveva perso qualcosa o meno.
Anche perche' le tue valutazioni sono basate sulla tua esperienza personale, non su leggi di fisica e quindi quello che sostieni vale quanto quello che sostengono gli altri, tu hai notato che a certi volumi perdi informazioni, per altri potrebbe essere diverso.

Inoltre non conta quello che viene riportato sull'ampli quando parliamo in generale, un conto e' il thread di Audyssey in cui tutti gli utenti hanno ampli che si calibrano in un certo modo ma qui ci sono utenti che hanno sistemi totalmente differenti con volume reference differente (vedi Anthem per esempio) o senza volume reference (vedi HTS), non possiamo ragionare QUI a -19 o -12 o -30, lo possiamo fare noi con Onkyo o Denon ma non in generale.

La tua ultima affermazione e' perfetta in quanto se leggi qualunque forum di auto, tutti riportano cio' che segna il contachilometri (che non e' mai tarato con uno strumento di misura ufficiale, figurati il casino per milioni di veicoli...), sono ben pochi quelli che usano sistemi di misura piu' adeguati (non perfetti), come un GPS MA siccome lo scarto dei contachilometri e' spesso simile se non uguale HA senso dire che fa i 200km/h in quanto e' paragonabile con le altre auto che fanno i 200km/h, poi se invece sono i 185 pace ma il senso FRA automobilisti c'e'.

 

[Giigil]

Giorgio parlava di -19 e noi bisogna prenderlo per buono non sta a noi giustificare il suo modo di impostare i livelli (avrebbe dovuto non partecipare al discorso reference).
Un impianto calibrato a -19 da una idea di come suona poi subentra eq e qualità delle elettroniche ma se tiene l'impianto più alto è un problema suo.

Quindi -19 reali è un vo..........[CUT]

Mi dispiace dirtelo ma il mio impianto è tarato a rumore risa a 75db e quindi il diff sx è a 0 e tutti gli altri a bisogno....quindi come a tutte le altre sale.

 

[maveric77]

Mi dispiace dirtelo ma il mio impianto è tarato a rumore risa a 75db e quindi il diff sx è a 0 e tutti gli altri a bisogno....quindi come a tutte le altre sale.

Ma 75db sul punto di ascolto con il diffusore sx a 0 e' una concidenza non impossibile ma strana , io ti chiedo all'ora sai dove il volume reference nel tuo impianto ?

Te lo chiedo perché se il tuo impianto e' impostato a reference e stiamo parlando della stessa scala a -19 come fai a dire che il messaggio sonoro e' completo ?
Hai detto che hai dovuto abbassare, anche questo discorso che vale poco o nulla , anche io in sala devo abbassare spesso a -30 ma sono altri problemi e non certo perché ho il messaggio completo e sono vicino al reference.

Spero che il mio discorso sia capito

Che poi una elettronica di livello sia più dettagliata sono con te e che tu con il tuo impianto senti meglio di me non ci piove ma il volume generale incide sui rumori di atmosfera e non puoi dirmi "ma che azo dici falla finita che piango" quando ancora non sappiamo se effettivamente tu conosci il reference nel tuo impianto.

 

[Christian78]

Giorgio ha un signor impianto e come diceva Dakhan i suoi- 19 sono diversi dai miei. Vorrei dire anche che nel mio ambiente a- 19 le voci normali come già detto prima da Dakhan sono chiare e quindi penso di non perdere nessuna informazione. Il metodo di settare il volume d ascolto sul parlato normale secondo il mio modesto parere e il più veritiero e fedele. Io comunque non fatico a credere che il- 19 di Giorgio sia molto appagante

 

[Christian78]

X maveric
Il -19 tra i nostri impianti dovrebbe essere più o meno lo stesso, allora ti chiedo una casa, tu sei assolutamente sicuro che a- 19 perdi messaggi sonori che a 0 non perdi? Hai fatto delle prove? La mia domanda non è polemica sia chiaro, e solo per capire meglio le tue sensazioni

 

[Giigil]

Ma 75db sul punto di ascolto con il diffusore sx a 0 e' una concidenza non impossibile ma strana , io ti chiedo all'ora sai dove il volume reference nel tuo impianto ?

Te lo chiedo perché se il tuo impianto e' impostato a reference e stiamo parlando della stessa scala a -19 come fai a dire che il messaggio sonoro e' completo ?
Hai detto che hai do..........[CUT]

Sul serio vado a casa e mi metto a piangere dai dei nuneri che per me sono a casaccio, vediamo di spiegarci meglio eh
Il mio -19 è un volune accettabile, il sub fa vibrare il divano, le cose suonano e si sente tutto, della serie non perdo nulla, se vado a 0 dovrebbe essere il mio reference li varia da il segnale, con un DD si ascoltata benino, un DTS-hd stiamo andando forte forte ma il segnale é più firte e non che mi da informazione in piu ma questa è una caratteristica di certi impianti, il bello di ascoltare bebè a basso volume te li da l'insieme di un buon Pre ma sopratutto il finale...quindi ti ripeto che tirare fuori certi numeri a caso senza conoscere il valore delle elettroniche non vale nulla...

 

[Giigil]

Ma 75db sul punto di ascolto con il diffusore sx a 0 e' una concidenza non impossibile ma strana , io ti chiedo all'ora sai dove il volume reference nel tuo impianto ?

Te lo chiedo perché se il tuo impianto e' impostato a reference e stiamo parlando della stessa scala a -19 come fai a dire che il messaggio sonoro e' completo ?
Hai detto che hai do..........[CUT]

Dai ora parliamo seriamente ho detto -19 perchè è il volune che a figlio e donna non danno fastidio, ma ti assicuro che arriva tutto, anche perché il segnale è uno solo e non da in più o meno sulla scala del volume al massimo se sei un po sordo non senti certe sfumature ma il mio -19 con un finale che a pieno regime da 325w su 8ohm ti assicuro che basta e avanza x sentire i film, la tv, le partite ecc ecc
Se poi come dice la discussione vogliamo dare i numeri su come ascoltiamo nei nostri impianti ve li do subito
DD 0/-5
DTS 0/-10
DD TR-HD -5/-10
DTS MA hd-5/13
Cd 10/25 conforme l'incisione
Questi sono i numeri inedia dascolto, che a parer mio non dicono una beneamato cippa se non si ascolta la mia catena o quella altrui

Quindi reference o non reference non vuol dire nulla xchè se hai una file registrati basso per raggiungere lo stesso Spl di altri vado pure a +5 quindi .....

Ps: maverich il mio 0 non è una rarità, si porta a 0 come dice Omkyo il diffusore 1, ma sai com'è realmente si fa?! Ihihih non legge quello che scrivo Xche ti metti subito in difesa e non so di cosa?! Mah
Tra dire il fare c'è sempre di mezzo miriade di varianti.....e un buon analizzatore te lo indica.
Auguri ....

 

[maveric77]

Ho capito , via bastano 325w su 8ohm per sopperire alle differenze di SPL sotto il referenze , ora guardo se trovò pre e finale da 500w cosi a -40 sento tutto chiaro,forte e non perdo segnale.

Una cosa x la prossima volta evita di usare toni del tipo "azzo dici smettila che mi vien da ride e mi inca come un dinosauro" io non ti ho offeso e tu non e' la prima volta che fai ste risposte

 

[maveric77]

X maveric
Il -19 tra i nostri impianti dovrebbe essere più o meno lo stesso, allora ti chiedo una casa, tu sei assolutamente sicuro che a- 19 perdi messaggi sonori che a 0 non perdi? Hai fatto delle prove? La mia domanda non è polemica sia chiaro, e solo per capire meglio le tue sensazioni

Non ci vogliono chissà che prove quando sei a -19 alza il volume verso il reference e senti se percepisci informazioni in più , fallo in scene diverse se non puoi ascoltare a volumi maggiori fai a spezzoni

 

[Christian78]

Ecco io vorrei capire se sono informazioni in più o sono solo più forti e percettibili e quindi possono sembrare di più. Comunque appena posso figlia neonata permettendo farò delle prove così valuterò la mia catena con le mie orecchie.

 

[Giigil]

Ho capito , via bastano 325w su 8ohm per sopperire alle differenze di SPL sotto il referenze , ora guardo se trovò pre e finale da 500w cosi a -40 sento tutto chiaro,forte e non perdo segnale.

Una cosa x la prossima volta evita di usare toni del tipo "azzo dici smettila che mi vien da ride e mi inca come un dinosauro" io non ti ho offeso..........[CUT]

Ok ok scusa, cambio impianti e passo nel mio salotto e a -19 sento bene grazie e li non ho 320w canali ma un pochino meno ahahahah o se vuoi passiamo dall'autoradio della mia macchina, mmmm ecco li a -19 sento na pippa, devo andare a -25.....
Dai si scherza, il mio modo è solo provocatorio non voglio offendere nessuno, ma la cosa più fastidiosa è il buttare giù numeri e dire che si perde informazioni, ti assicuro io e te l'hanno detto altri che ci sono mille varianti, e i numeri non sono fissi, il tuo -19 di sicuro non è il mio è nemmeno quello nel mio salotto e nemmeno di altri...
Dopo se te hai delle tue convinzioni ok ma non renderle leggi...x piacere

 

[-Diablo-]

Certo che tot pagine di punzecchiamenti per dire che le calibrazioni hanno molte varianti, che hai un impianto tarato in modo differente e/o un rendimento/guadagno dovuto ai finali molto maggiore...dove finiremo in questo forum :uh:

C'è modo e modo di dire le cose, vedi ad esempio Dakhan che si è spiegato molto chiaramente e correttamente fin da subito.

 

[maveric77]

Dopo se te hai delle tue convinzioni ok ma non renderle leggi...x piacere ..........[CUT]

Soffermati su questo punto e non lo faccio per rendere le mie idee leggi solo che a casa mia 2+2 fa 4 con qualsiasi calcolatrice.

All'ora mettiamo una scena notturna e due attori che parlano tra di loro e in lontananza si percepiscono dei grilli (siamo a reference) ora la stessa scena ascoltiamola 19db più bassa cosa succede ?

rispondo: gli attori saranno sempre udibili ma i grilli sono spariti e puoi avere tutti i watt che vuoi

Ora mi vuoi dire che 19 db in meno permattano di far sentire sempre i grilli ? ti faccio notare che a reference si sentivano in sottofondo magari saranno sempre udibili a -5 non sei d'accordo ?


Continuo a parlare di -19 stando a quello che mi hai detto ( hai l'impianto a referenze)

Aspetto una tua risposta

 

[Giigil]

Soffermati su questo punto e non lo faccio per rendere le mie idee leggi solo che a casa mia 2+2 fa 4 con qualsiasi calcolatrice.

All'ora mettiamo una scena notturna e due attori che parlano tra di loro e in lontananza si percepiscono dei grilli (siamo a reference) ora la stessa scena ascoltiamola 19db più bassa cosa succede ?

rispondo: gli atto..........[CUT]

Ancora?!
Il segnale è uno ok non è che il segnale aumenta di informazioni aumentando il volume ahahAh i grilli li sentirai più basso di certo, e se sei sordo non sentirai neppure quello che dicono gli attori, comunque a -19 nelle mie due catene si sente benissimo, addirittura in saloto la visione solita dei bd e tv è a -25 quindi...

Ma non eri te che dicevi che se usi i lettori Bd in Bitstream e quindi come meccanica di lettura, non ci sono differenze?!
Beh sei invitato a casa mia, sia per sentire a -19 e oer sentire tre lettori suonare diversamente in bitstream, e se senti differenze mi regali il tuo impianto, e se non sentiamo differenze ti regalo il mio....vediamo se mi faccio capire in sto modo...