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Sony Bravia 9 II vs. Hisense UR9S vs. TCL C8L il 25 giugno a Bologna e il 26 giugno a Roma
Invitiamo tutti i nostri lettori alla fase finale del test in cui metteremo alla frusta i tre TV in un confronto serrato che ci darà ulteriori elementi per completare un lavoro di analisi che si annuncia particolarmente entusiasmante. Giovedì 25 giugno saremo da Audio Quality a San Lazzaro di Savena, dalle 17:00 alle 22:00, con rinfresco a base di pizza. Venerdì 26 giugno, saremo da Gruppo Garman a Roma, dalle 16:00 alle 20:00. Maggiori informazioni a questo indirizzo.
AGGIORNAMENTO
L'evento previsto venerdì 26 giugno presso Gruppo Garman a Roma è stato rinviato per motivi organizzativi. La nuova data sarà comunicata al più presto su AV Magazine e sui nostri canali ufficiali. Ci scusiamo per il disagio e ringraziamo tutti gli appassionati per la comprensione.
video processore con SDI out
- Autore discussione Kikyo
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kiki76
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Con uscite sdi credo esistano solo in ambito professionale, nel mercato consumer non ha senso perchè mancano tv\vpr con ingressi sdi.
Un processore elabora il segnale, la connessione sdi serve invece per portare un segnale da una sorgente senza quasi elaborazioni. Se passi dal processore ed esci senza elaborare è un pò un controsenso
Un processore elabora il segnale, la connessione sdi serve invece per portare un segnale da una sorgente senza quasi elaborazioni. Se passi dal processore ed esci senza elaborare è un pò un controsenso
kiki76
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Se vuoi un processore con ingressi sdi (non uscite come hai scritto prima) allora ci sono varie possibilità.
In casa dvdo vp30 + scheda aggiuntiva sdi, vp50 o vp50pro. Pixel magic ha i due crystalio 3300 e 3800, Calibre il Vantage Hd con scheda opzionale sdi, Algolith il Dragonfly con scheda opzionale sdi e altri ancora.
Probabilmente la soluzione più economica è il vp30 + scheda, si trova in giro usato, ma considera che se vuoi entrare con il miglior segnale possibile (sdi) allora devi anche uscire con il miglior segnale possibile, cioè darlo in pasto al processore più performante.
Come possessore di crystalio 3300 con vecchio denon modificato sdi, ti sconsiglio vivamente la soluzione sdi, perchè il vantaggio verso le connessioni hdmi è minimo (la differenza la fa il processore) e non vale il costo, inoltre con un decoder satellitare imho è anche peggio, visto che la qualità dipende molto più dal birate della sorgente che non dalla purezza della connessione.
Se in fondo quello che oggi è considerato il miglior processore consumer (il lumagen radiance) non ha affatto ingressi sdi, qualcosa vorrà pur dire.
Imho è cosi, poi i soldi son tuoi
In casa dvdo vp30 + scheda aggiuntiva sdi, vp50 o vp50pro. Pixel magic ha i due crystalio 3300 e 3800, Calibre il Vantage Hd con scheda opzionale sdi, Algolith il Dragonfly con scheda opzionale sdi e altri ancora.
Probabilmente la soluzione più economica è il vp30 + scheda, si trova in giro usato, ma considera che se vuoi entrare con il miglior segnale possibile (sdi) allora devi anche uscire con il miglior segnale possibile, cioè darlo in pasto al processore più performante.
Come possessore di crystalio 3300 con vecchio denon modificato sdi, ti sconsiglio vivamente la soluzione sdi, perchè il vantaggio verso le connessioni hdmi è minimo (la differenza la fa il processore) e non vale il costo, inoltre con un decoder satellitare imho è anche peggio, visto che la qualità dipende molto più dal birate della sorgente che non dalla purezza della connessione.
Se in fondo quello che oggi è considerato il miglior processore consumer (il lumagen radiance) non ha affatto ingressi sdi, qualcosa vorrà pur dire.
Imho è cosi, poi i soldi son tuoi
Ultima modifica:
grazie kiki76
ci ho rinunciato a trovare un processore con uscita SDI
mi sono informato presso uno studio che produce video a livello professionale.. e mi hanno detto che solo in alcuni processori professionali appunto, per me troppo costosi, c'è l'SDI in uscita
quello che mi manca ora è il decoder con uscita SDI
con gli Humax 5400z sono stato sfortunato, perchè ne ho spediti due per fare la modifica SDI, ma con nessuno dei due ci sono stati risultati soddisfacenti
pensavo di prendere un Clarke Tech 5000 HD Combo Plus
avevo provato un Vantage 8000 TS Combo, ma aveva il difetto di non avere il formato 576i in uscita
entrando nel processore in progressivo anzichè in interlacciato, c'erano dei problemi
a questo proposito c'è una cosa che vorrei sapere...
entrando in HDMI o in Component dal Vantage 8000 al Calibre Vantage HD-2, alcuni filtri importanti erano disattivati... mentre entrando in SDI (ho provato un decoder balordo, ma con SDI) tutti i filtri erano attivi
quello che non ho capito è se i filtri erano disabilitati perchè entravo HDMI, o se lo erano perchè entravo in progressivo
qualcuno saprebbe dirmelo?
ci ho rinunciato a trovare un processore con uscita SDI
mi sono informato presso uno studio che produce video a livello professionale.. e mi hanno detto che solo in alcuni processori professionali appunto, per me troppo costosi, c'è l'SDI in uscita
quello che mi manca ora è il decoder con uscita SDI
con gli Humax 5400z sono stato sfortunato, perchè ne ho spediti due per fare la modifica SDI, ma con nessuno dei due ci sono stati risultati soddisfacenti
pensavo di prendere un Clarke Tech 5000 HD Combo Plus
avevo provato un Vantage 8000 TS Combo, ma aveva il difetto di non avere il formato 576i in uscita
entrando nel processore in progressivo anzichè in interlacciato, c'erano dei problemi
a questo proposito c'è una cosa che vorrei sapere...
entrando in HDMI o in Component dal Vantage 8000 al Calibre Vantage HD-2, alcuni filtri importanti erano disattivati... mentre entrando in SDI (ho provato un decoder balordo, ma con SDI) tutti i filtri erano attivi
quello che non ho capito è se i filtri erano disabilitati perchè entravo HDMI, o se lo erano perchè entravo in progressivo
qualcuno saprebbe dirmelo?
kiki76
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In pratica il tuo problema è migliorare il segnale sat\dtt sd.
Bene, come hai capito con questo segnale le cose più importanti sono il deinterlaccio e la riduzione del rumore da compressione mpeg.
Devi procurarti un decoder che esca a 576i via hdmi ma purtroppo non è una passeggiata, il mio crystalio 3300 ad esempio non accetta i 576i del Clarke, il Vantage Calibre invece si, ma come hai visto non applica i filtri mpeg per fonti diverse da 480\576i, quindi niente decoder Vantage che escono a 576p.
Inoltre il deinterlaccio con fonti compresse è sempre critico.
Per aiutarti ti dico quello che ho potuto testare:
-Dvdo (edge\vp50pro) deinterlaccio eccellente e scaling ottimo ma riduzione rumore praticamente inesistente
-Pixel Magic (Crystalio 3300\3800) processori molto complessi, versatili, costosi, doppio processore. Ottimo scaling\denterlaccio col gennum in modalita film ma scalette in modalità video. Diagonali pulite in modalità film\video col faroudja ma immagine più morbida e un pò impastata. Filtri rumore efficaci ma aggressivi sul dettaglio, alcuni decoder con uscita 576i via hdmi non vengono agganciati
-Vantage Calibre, buono scaling, deinterlaccio più che discreto (qualche scaletta), bene il filtro mpeg ma funziona solo con segnale 480\576i
Da quello che ho letto invece i migliori filtri sono sui prodotti algolith (mosquito costoso e flea più economico) e consigliano questa catena come il meglio: fonte 576i->algolith flea per riduzione rumore->processore dvdo per deinterlaccio\scaling->tv\vpr.
Purtroppo il flea è fuori produzione e difficilmente si trova.
Per finire ci sono piccoli processori basati sul realta di Cypress (uscito) e Gefen (in uscita), probabilmente dei Vantage Calibre limitati per connessioni e impostazioni ma interessati per rapporto qualità\prezzo. Imho se ti interessa solo il segnale sat mi rivolgerei proprio qui.
Pensa bene a quello che vuoi e studia la catena video in base al budget disponibile, ma in ogni caso non aspettarti che un processore renda un canale sd troppo compresso un bel vedere. Questo mettilo in cima a tutto
Bene, come hai capito con questo segnale le cose più importanti sono il deinterlaccio e la riduzione del rumore da compressione mpeg.
Devi procurarti un decoder che esca a 576i via hdmi ma purtroppo non è una passeggiata, il mio crystalio 3300 ad esempio non accetta i 576i del Clarke, il Vantage Calibre invece si, ma come hai visto non applica i filtri mpeg per fonti diverse da 480\576i, quindi niente decoder Vantage che escono a 576p.
Inoltre il deinterlaccio con fonti compresse è sempre critico.
Per aiutarti ti dico quello che ho potuto testare:
-Dvdo (edge\vp50pro) deinterlaccio eccellente e scaling ottimo ma riduzione rumore praticamente inesistente
-Pixel Magic (Crystalio 3300\3800) processori molto complessi, versatili, costosi, doppio processore. Ottimo scaling\denterlaccio col gennum in modalita film ma scalette in modalità video. Diagonali pulite in modalità film\video col faroudja ma immagine più morbida e un pò impastata. Filtri rumore efficaci ma aggressivi sul dettaglio, alcuni decoder con uscita 576i via hdmi non vengono agganciati
-Vantage Calibre, buono scaling, deinterlaccio più che discreto (qualche scaletta), bene il filtro mpeg ma funziona solo con segnale 480\576i
Da quello che ho letto invece i migliori filtri sono sui prodotti algolith (mosquito costoso e flea più economico) e consigliano questa catena come il meglio: fonte 576i->algolith flea per riduzione rumore->processore dvdo per deinterlaccio\scaling->tv\vpr.
Purtroppo il flea è fuori produzione e difficilmente si trova.
Per finire ci sono piccoli processori basati sul realta di Cypress (uscito) e Gefen (in uscita), probabilmente dei Vantage Calibre limitati per connessioni e impostazioni ma interessati per rapporto qualità\prezzo. Imho se ti interessa solo il segnale sat mi rivolgerei proprio qui.
Pensa bene a quello che vuoi e studia la catena video in base al budget disponibile, ma in ogni caso non aspettarti che un processore renda un canale sd troppo compresso un bel vedere. Questo mettilo in cima a tutto
grazie ancora kiki
terrò presente per il futuro l'algolith
per il momento tengo in mio Calibre, visto che mi dici che cmq non è scadente a livello di riduzione del rumore... e che posso sfruttare l'MPEG noise reduction entrando a 576i con il Clarke Tech
il flea non l'ho trovato su algolith.com
è diverso dal noise reduction?
---
edit:
sapresti indicarmi più o meno i prezzi dei componenti algolith e dove si possono acquistare?.. non ho trovato niente
terrò presente per il futuro l'algolith
per il momento tengo in mio Calibre, visto che mi dici che cmq non è scadente a livello di riduzione del rumore... e che posso sfruttare l'MPEG noise reduction entrando a 576i con il Clarke Tech
il flea non l'ho trovato su algolith.com
è diverso dal noise reduction?
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edit:
sapresti indicarmi più o meno i prezzi dei componenti algolith e dove si possono acquistare?.. non ho trovato niente
Ultima modifica:
continuo con le domande a raffica... 
il Flea sarebbe questo?
siamo sicuri che è all'altezza della scheda VNR-1000-SD?
---
inoltre...
avevo letto che il Calibre, riguardo il deinterlacciamento, unisce i due semiquadri per uscire a 50 Htz, mentre il DVDO elimina un semiquadro, con conseguente perdita di qualità
poi mi èstato detto che nel vp50 c'è la possibilità di fare sia l'uno che l'altro, cioè... unire i due semiquadri o scartarne uno
nell'Edge c'è la stessa possibilità
e l'upconverter di Algolith non è efficace per lo scaling e il deinterlacciamento?
il Flea sarebbe questo?
siamo sicuri che è all'altezza della scheda VNR-1000-SD?
---
inoltre...
avevo letto che il Calibre, riguardo il deinterlacciamento, unisce i due semiquadri per uscire a 50 Htz, mentre il DVDO elimina un semiquadro, con conseguente perdita di qualità
poi mi èstato detto che nel vp50 c'è la possibilità di fare sia l'uno che l'altro, cioè... unire i due semiquadri o scartarne uno
nell'Edge c'è la stessa possibilità
e l'upconverter di Algolith non è efficace per lo scaling e il deinterlacciamento?
Ultima modifica:
kiki76
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Purtroppo i prodotti consumer algolith sono praticamente fuori catalogo e il flea lo puoi trovare trovate solo usato.
Le schede e l'algogear che vendono ora non li conosco, ma penso proprio siano prodotti destinati solo al mercato professionale e dal costo molto alto.
Per il discorso semiquadri su segnali tv è un pò più complesso perchè sono trasmessi interlacciati e uno dei due quadri semplicemente non c'è più. Viene ricostruito tramite interpolazione da algoritmi.
Nel caso dei processori di gamma alta spesso è possibile anche forzare le modalità di deinterlaccio (even,odd,....) utile nel caso il processore sbagli a riconoscere la modalità, con l'edge invece è automatico (scegli solo film\video\auto). Comunque gli ultimi deinterlacer abt (dvdo) sono i migliori e sia con dischi test, sia con immagini reali danno diagonali più pulite dei concorrenti.
Per la scheda hdmi 1.3 no, la qualità rimane la stessa, in più hai la cadenza 24p (bluray) e l'opzione per il ritardo audio.
Se hai già il vantage ti consiglio di stare così,al massimo se hai la fortuna di trovare un flea hdmi usato facci un pensiero,per il resto devi solo aspettare, prima o poi arriverà l'alta definizione o il dvb-t2 con conseguente aumento di banda e minor compressione.
Le schede e l'algogear che vendono ora non li conosco, ma penso proprio siano prodotti destinati solo al mercato professionale e dal costo molto alto.
Per il discorso semiquadri su segnali tv è un pò più complesso perchè sono trasmessi interlacciati e uno dei due quadri semplicemente non c'è più. Viene ricostruito tramite interpolazione da algoritmi.
Nel caso dei processori di gamma alta spesso è possibile anche forzare le modalità di deinterlaccio (even,odd,....) utile nel caso il processore sbagli a riconoscere la modalità, con l'edge invece è automatico (scegli solo film\video\auto). Comunque gli ultimi deinterlacer abt (dvdo) sono i migliori e sia con dischi test, sia con immagini reali danno diagonali più pulite dei concorrenti.
Per la scheda hdmi 1.3 no, la qualità rimane la stessa, in più hai la cadenza 24p (bluray) e l'opzione per il ritardo audio.
Se hai già il vantage ti consiglio di stare così,al massimo se hai la fortuna di trovare un flea hdmi usato facci un pensiero,per il resto devi solo aspettare, prima o poi arriverà l'alta definizione o il dvb-t2 con conseguente aumento di banda e minor compressione.
kiki76 ha detto:
avevo letto che invece il Vantage unisce i due semiquadri, invece di scartarne uno
kiki76 ha detto:
su ebay c'è qualcosa
dici che quindi otterrei risultati migliori collegandomi prima al Vantage e poi al Flea... anche se subisce la doppia conversione HDMI?
da quanto leggo qui
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=782204
pare che il Flea non supporti il 1080p50
quindi non potrei entrare come vorrei con il Calibre Vantage
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=782204
pare che il Flea non supporti il 1080p50
quindi non potrei entrare come vorrei con il Calibre Vantage
kiki76
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Per la questione semiquadri se sei con segnale broadcast non ci sono enrambi i semiquadri originali, ma un semiquadro e un altro semiquadro creato dall'interpolazione del primo e di quello dopo, anzi, a seconda dei processori è ancora più complesso come viene ricreato il semiquadro mancante. Quello che importa è il risultato e fidati che le diagonali della soluzione abt sono le più pulite.
Per il flea occhio che su ebay vendono la versione con ingresso component, tu hai bisogno di quella hdmi.
In ogni caso non preoccuparti dei 1080, il flea sta tra decoder e vantage, prende i 576i, filtra e manda i 576i al vantage che scala e deinterlaccia.
Imho nel caso del vantage è comunque sprecato, perchè non è il top in deinterlaccio ma nei filtri è valido. Il flea è più da usare con edge e dvdo in generale, che sono inesistenti come filtri
Per il flea occhio che su ebay vendono la versione con ingresso component, tu hai bisogno di quella hdmi.
In ogni caso non preoccuparti dei 1080, il flea sta tra decoder e vantage, prende i 576i, filtra e manda i 576i al vantage che scala e deinterlaccia.
Imho nel caso del vantage è comunque sprecato, perchè non è il top in deinterlaccio ma nei filtri è valido. Il flea è più da usare con edge e dvdo in generale, che sono inesistenti come filtri