vertical banding - Petizione Popolare

aurel ha scritto:
La soluzione è semplice.

Il VB non è una caratteristica della tecnologia: lo dice uno che sul panny 100 (notoriamente soggetto al fenomeno) ha provato una marea di lettori con esiti profondamente diversi; lo conferma gipal che, col suo player non ha mai visto il VB.

Ed allora, appurato che dipende dall'interazione tra vpr e dvd (o htpc), perchè quando andate a provare il proiettore, prima dell'acquisto, non vi portate il vostro dvd ed i vostri dischi e verificate se c'è vertical banding?

Se poi (come molti hanno fatto, fanno e faranno), pensate di acquistare senza prima vedere (mossa molto incauta), non resta che incrociare le dita e sperare bene.

Ciao. Aurelio
L'interazione fra vpr e dvd qui non c'entra proprio niente.
Il vb c'e' in tutti i vpr dell'ultima generazione, si vede di piu' o di meno a seconda dei settaggi e anche delle sorgenti ma c'e', non c'e' niente da fare: lo dicono i grandi numeri, lo dicono centinaia di utilizzatori che frequentano i forum di mezzo mondo.
Davanti a una situazione come questa scusami ma prendersela con chi non va a fare il test armato del proprio dvd mi sembra ridicolo, mi sembra l'atteggiamento di quello che inserisce il gettone nella slotmachine....
Un VPR deve andare bene con tutte le sorgenti.
Il problema e' a monte ed e' generale e se vuoi puoi trovare una prova ulteriore nel mancato raggiungimento dei fini della petizione, le "menti" non si fanno vive, non ci sono posizioni non dico ufficiali ma nemmeno autorevoli: e' un muro di silenzio che sta facendo molto rumore.....
 
Ma siete sicuri che si tratti di VB? Quanti pixel sono larghe queste bande? Non è che si parla dell'effetto pettine/garza? Se sui DLP questo difetto non c'è siamo sicuri che non sia legato alla tecnologia LCD, o almeno ad una determinata matrice.
Quali sono i prodotti incriminati oltre al Panny 500?




Per Gipal: Anche se il CRT è ancora meglio, il futuro è indiscutibilmente digitale, magari un futuro lontano, ma sempre digitale sarà per cui non ti libererai mai di noi che ora siamo crtisti.;)
 
lorenzo419 ha scritto:
Ma siete sicuri che si tratti di VB? Quanti pixel sono larghe queste bande? Non è che si parla dell'effetto pettine/garza? Se sui DLP questo difetto non c'è siamo sicuri che non sia legato alla tecnologia LCD, o almeno ad una determinata matrice.
Quali sono i prodotti incriminati oltre al Panny 500?




Per Gipal: Anche se il CRT è ancora meglio, il futuro è indiscutibilmente digitale, magari un futuro lontano, ma sempre digitale sarà per cui non ti libererai mai di noi che ora siamo crtisti.;)


Sui DLP non c'è posso confermare.
i modelli a quanto pare sono tutti quelli con matrice 1280x720 epson
che io consco sono: z2 -panny 500

per quanto rigurada il futuro mi sa che è gia presente...solo una questione di costi....
Il mio z201 si vede infinitamente meglio dello z1 e se non fosse per il dithering oserei dire che ha un immagine perfetta anche da distanza ravvicinata.

Proiettori con 3 chip dlp che eliminano arcobaleno e dithering sono gia in commercio ma a costi esorbitanti.
Per non parlare del Qualia 1920x1080 (un incrocio di Lcd-idla) a matrice riflettiva che raggiuge e supera anche (a detta di chi lo ha visto all 'opera) i piu blasonato CRT
 
Sul mio Panny 500 non ho notato VB apprezzabile (sono in qualche ingrandimento) e con una leggerissima taratura è direi sparito del tuttto. Però provando le varie opzioni sono anche riuscito a farlo diventare veramente evidente e fastidioso.

Sottoscrivo anche io soprattutto per sapere cosa ne pensano i moderatori (Frattaroliiii) ed eventualmente i produttori.
 
Propongo a tutti gli interessati una sorta di maratona dei post in questa discussione tenendola sempre viva e "alta" anche nella sequenza delle discussioni.
Intanto grazie a tutti quelli che hanno contribuito.
 
la discussione e' giusta, ma..

.. la domanda e':

come sensibilizzare le aziende a fornire una risposta su questo punto del VB ?

Forse, potremmo mandare una lettera con una raccolta di firme di utenti interessati all'acquisto e che hanno gia' questi VPR ?


:)
 
Forse....

boxer ha scritto:
.. la domanda e':

come sensibilizzare le aziende a fornire una risposta su questo punto del VB ?

Forse, potremmo mandare una lettera con una raccolta di firme di utenti interessati all'acquisto e che hanno gia' questi VPR ?


:)

in una prima fase dovremmo sensibilizzare chi sta dalla nostra parte (tecnici, riviste) e spronarli ad agire in ambito professionale per avere delle risposte: poi....
 
ciao

Non vorrei alimentare la vostra delusione, ma se aspettate una risposta da parte dei moderatori, guardate che, in qualche modo, Emidio Frattaroli una risposta l'ha già data: andate a leggervi le ultime righe della sua risposta alla "chiusura del cobuy" di Abrunod...

Chiedere l'impossibile... a volte è troppo!

Maurizio
 
Ultima modifica:
mauper ha scritto:
ciao

Non vorrei alimentare la vostra delusione, ma se aspettate una risposta da parte dei moderatori, guardate che, in qualche modo, Emisio Frattaroli una risposta l'ha già data: andate a leggervi le ultime righe della sua risposta alla "chiusura del cobuy" di Abrunod...

Chiede l'impossibile... a volte è troppo!

Maurizio
Non ho capito bene: ti riferisci alla pubblicita' a pagamento?
 
Mi ripeterò ma siete sicuri che la situazione non sia limitata ai proiettori che usano la matrice pincopallina?

I motivi per cui appare quì e lì no, possono essere molteplici, non ultima viene la capacità o sensibilità personale (vedi caso effetto hulk).
 
Penso di si

lorenzo419 ha scritto:
Mi ripeterò ma siete sicuri che la situazione non sia limitata ai proiettori che usano la matrice pincopallina?

I motivi per cui appare quì e lì no, possono essere molteplici, non ultima viene la capacità o sensibilità personale (vedi caso effetto hulk).

il problema ha raggiunto gli onori delle cronache con le nuove matrici 1280x720.

Ale
 
Re: Re: Re: Si, ma....

alex_co_99 ha scritto:
Il discorso è capire se il VB esiste come caratteristica insita di questi proiettori o no: questa è una delle risposte che vorremmo avere.
Poi, se ci viene detto che il problema c'è e basta, allora uno fa le proprie scelte !

Ale

Caro Alessandro,
perchè una azienda dovrebbe buttarsi la zappa sui piedi ?

Dovrebbe essere compito delle riviste specializzate evidenziare in modo corretto i pro ed i contro delle apparecchiature in prova.

Come prende il via una prova ?

1) E' la testata giornalistica a richiedere l'apparecchiatura all'importatore?

2) E' l'importatore a richiedere la prova a pagamento?

3) Chiederle l'apparecchiatura in prestito ad un negoziante compiacente?

Nei primi due casi, è semplice lodarne le doti, ma estremamente difficile massacrarlo (a maggior ragione se hanno acquistato pagine per la pubblicità);

Forse la terza soluzione potrebbe portare ad una prova molto più credibile, ma mette comunque a rischio la vendita della pubblicità.

La vita di una rivista di settore è garantita dai lettori e dalle aziende, a meno che non abbiano deciso di fare beneficienza.

Ed il successo di vendita dei prodotti è direttamente proporzionale alla bontà della recensione.

Sarebbe interessante vedere il medesimo apparecchio provato da due riviste. Quella che dimostrerà di essersi avvicinata maggiormente alla realtà come contropartita riceverà il credito dei lettori che la premierebbero con un tangibile aumento di tiratura.

Non vi nascondo quanto sia presente quotidianamente l'idea di prendere il 500 , ma altrettanto quotidianamente sono fermato dai problemi evidenziati dai vari pionieri che lo posseggono già.

Viene da chiedersi, il VB è riconosciuto tra i difetti che consentirebbero il diritto di recesso?

Non ci resta che attendere da chi possiede i mezzi per effettuare una prova seria e completa ( AFDIGITALE? - DIGITALVIDEO? - VIDEOTECNICA? ) e magari sappiano dimostrare di stare dalla parte del consumatore con consigli utili ad evitare raggiri o fregature.

Staremo a vedere!
 
lorenzo419 ha scritto:
Mi ripeterò ma siete sicuri che la situazione non sia limitata ai proiettori che usano la matrice pincopallina?

I motivi per cui appare quì e lì no, possono essere molteplici, non ultima viene la capacità o sensibilità personale (vedi caso effetto hulk).

L'idea che mi sono fatta io e' che il problema sia comune a tutti gli lcd.
Diventa pero' piu' visibile con matrici piu' risolute. In particolare nell'ultima versione delle matrici Epson 1280 x 720 secondo me il difetto e' congenito. Io sono convinto pero' che la differenza nelle tarature di base da modello a modello e in parte anche le sorgenti utilizzate oltre che una diversa sensibilita' individuale evidenzino il fenomeno in modo molto diverso: su alcune macchine appare molto sporadicamente nelle scene chiare, in altre e' devastante.
Qui non si vuole attaccare frontalmente le aziende e la loro politica commerciale, nella stragrande maggioranza dei casi i proprietari sono (come me) contenti delle loro macchine; vorremmo solo saperne di piu', capire da cosa nasce il problema, caso mai riconoscere i limiti dei nostri prodotti e farcene una ragione. Non si riesce a capire cosa impedisca agli esperti di darci qualche informazione....
 
Considerazione

Allora, mi pare di capire che il problema sia sugli lcd di nuova generazione con matrice 1280, il produttore delle matrici incriminate e' uno solo: Epson, che guarda caso ha bloccato l'uscita del suo 200 per problemi non meglio specificati, in effetti il 200 che era al tav non si poteva guardare :D .

Ora visto che il panny 300 non soffre di questo problema, ne lo z1 , evidentemente il problema sta nelle matrici, le Email andrebbero indirizzate anche per conoscenza ad Epson, che sono sicuro ha tutte le risposte, solo che si guarda bene dall'enunciarle.

Morale : mi tengo stretto il mio 300 , ed aspetto nuove soluzioni.

Ciao
 
teoc ha scritto:
Ma io continuo a dire: ma dove sono i moderatori???

Perchè non si fanno presenti in questo thread??? :confused:
Domanda interessante anche perche' leggo risposte e disegni su zanzariere, scalettature, cobuy, vedo discussioni spostate, forumisti sospesi.......quindi esistono!
 
Re: Considerazione

peppemar ha scritto:
.... le Email andrebbero indirizzate anche per conoscenza ad Epson, che sono sicuro ha tutte le risposte, solo che si guarda bene dall'enunciarle.....

Ciao

Infatti !!

Il punto è proprio questo.

Io il problema VB l'ho risolto molto felicemente ma ciò non toglie che l'assistenza debba quanto meno dare una spiegazione di quali possono essere i motivi che generano questo difetto/caratteristica.

All'assistenza di Pordenone, che tra l'altro mi ha stupito facendosi risentire di sua spontanea volontà, mi hanno informato di un nuovo fw, ma alle varie mail di richiesta aiuto sono stati estremamente criptici e si sono LIMITATI a dirmi di spedire il vpr a loro....

Sono convinto Peppe che anche all'assistenza sanyo sappiano il motivo, non solo alla Epson....
 
chicchibio ha scritto:
Domanda interessante anche perche' leggo risposte e disegni su zanzariere, scalettature, cobuy, vedo discussioni spostate, forumisti sospesi.......quindi esistono!

Te l'ho detto, ultimamente o bacchettano (chi non rispetta le regole del forum) o banchettano (con i ceci) :D :D!!
 
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