Valvolare?

[Aldo Torroni]

Ciao a tutti,

scrivo per chiedere dei chiarimenti su un argomento dove sono stato sempre, veramente, tanto ingorante. Allora, quando riusciro' a cambiare il mio vecchio e caro 3800, dovro' cambiare... (e grazie) e tra le varie idee pensavo anche a una soluzione con i suddetti ampli.

Da qui dei dubbi: il primo, e' che anche se il finale sarà valvolare il pre con le decodifiche sarà Transistor, tipo ad esempio il nuovo Rotel. E' allora inutile o la storia cambia comunque?

Secondo dubbio: come vanno per la stereofonia e per l'HT? Tutte le persone che ho sentito, me li hanno sempre esaltati come prestazioni... e a proposito di prestazioni, che costi hanno queste ultime? Come si ottiene, acquistando del materiale usato un ottimo rapporto qualità prezzo? Infine, per l'HT vanno bene, come dinamica ad esempio oppure e' preferibile un bell'integrato o pre e finale Transistor?

Scatenatevi con le risposte, mi servono pareri e nozioni

Ciao.

Aldo Torroni
http://www.dvdplanet.it

 

[Mirko]

Io ho provato a collegare il suono del dvd all'impianto audio che ho in un altra stanza ( per i film uso l'inspire 5.1) e devo dire che sebbene in certi passaggi e voci, la cosa potrebbe andare bene manca di quella vivacità e dinamica che in certe circostanze necessita. Home theatre è tutto chiasso.

 

[Emidio Frattaroli]

Inoltre non dobbiamo dimenticare che una colonna sonora in Dolby Digital ha più o meno la stessa compressione di un file MP3 a 128k... A buon intenditor...


Emidio

 

[igor]

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
Inoltre non dobbiamo dimenticare che una colonna sonora in Dolby Digital ha più o meno la stessa compressione di un file MP3 a 128k... A buon intenditor...


Emidio

dai Emidio ci sono dei DD a 448Kbp e addirittura dei DTS a 1576Kbp

non fa poi così schifo il DD

ciao

igor

 

[Emidio Frattaroli]

D'accordo che non faccia schifo. Anzi!




Emidio

 

[igor]

OT...

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
D'accordo che non faccia schifo. Anzi!




Emidio

fatti trovare ogni tanto su ICQ

ciao

igor

 

[Emidio Frattaroli]

Hai ragione.

Domani sera lo reinstallo anche su questo PC. Prometto!


Emidio

 

[Gianni Wurzburger]

Aldo
una biamplificazione dei frontali ti dispiacerebbe?
Basse da urlo, mediolate "adattate" all'orecchio umano mica male.
Almeno questa e' la configurazione che adottero'

 

[Aldo Torroni]

Biamplificazione?

basse da urlo? Non credo, del resto ho delle Nautilus 805 per cui anche se della parte medio alta sono entusiasta, la parte Bassa (praticament inesistente lascia molto a desiderare) ma non ho la minima intenzione di associarci un sub.

per quello che riguarda il miglioramento delle Medio Alte, cosa dovrei fare? Acquistare un ampli a valvole e utilizzarlo solo per il segnale stereofonico? E come switcho tra un ampli e l'altro? Quali sono tutti i possibili modi?

Non ci perdo in qualita'? Consigli su dove ascoltare, e cosa comprare poi (ovviamente usato)?

Grazie.

Ciao.

Aldo Torroni
http://www.dvdplanet.it

P.S.: Mi pare di capire che sul discorso HT siete tutti concordi che non vale la pena? Veramente sicuri?

 

[Mirko]

Va bene che le valvole sono ritornate di moda ma a metterle in un ht. A parte il fatto che se vuoi un suono più morbido e musicale un Harman kardon credo che possa andare bene. Io ho quattro finali d'epoca due leak tl 12 e due Dynaco mark 3 i primi 12 watt dal medio alto eccellente i secondi 60 watt 140 di picco medio meno presente ma basso molto corposo. Vedi è come il tritubo il massimo è gia stato raggiunto. Poi ci vuole il pre sempre a valvole e rigorosamente il giradischi. Tutto questo per solo due casse che all'ascolto spariscono e senti solo la musica, non cè bisogno di 5,7 o 10 casse per avere una ambienza come dal vivo.

 

[Aldo Torroni]

Rigorosamente il giradischi...

...

che io non ho? Pertanto con i CD musicali dici che tutti i vantaggi andrebbero a scomparire?

Help...

e poi, i costi di questi oggetti?

Ciao.

Aldo Torroni
http://www.dvdplanet.it

 

[Puka]

Perchè, invece non ti tieni il 3800 e da qui esci per andare ad pre+finale o ampli e su quest'ultimo ci colleghi giradischi e CD.
Per l'ascolto stereo verresti a trovarti nella miglio condizione possibile e per A/V ci guadagneresti comunque, perchè migliora notevolmente la dinamica e la localizzazione spaziale, specialmente posteriormente.
Almeno io ho fatto cosi, con un Denon 3802.

Ovviamente, con questa configurazione, potresti iniziare con un finale (valvolare) e poi aggingere un pre, in modo da dilazionare la spesa, n.b. il Cd e giradischi però andranno collegati all'A/V, che sarà adoperato come pre.

 

[igor]

Originariamente inviato da Puka
Perchè, invece non ti tieni il 3800 e da qui esci per andare ad pre+finale o ampli e su quest'ultimo ci colleghi giradischi e CD.
Per l'ascolto stereo verresti a trovarti nella miglio condizione possibile e per A/V ci guadagneresti comunque, perchè migliora notevolmente la dinamica e la localizzazione spaziale, specialmente posteriormente.
Almeno io ho fatto cosi, con un Denon 3802.

Ovviamente, con questa configurazione, potresti iniziare con un finale (valvolare) e poi aggingere un pre, in modo da dilazionare la spesa, n.b. il Cd e giradischi però andranno collegati all'A/V, che sarà adoperato come pre.

anche io ho fatto così, uscivo dal 3801 con i Pre-Out Front ed andavo ad un pre Naim Audio e dla pre al finale sempre Naim Audio e devo dire che il passaggio dal Denon al Naim si è sentito parecchio
cmq adesso ho rivenduto tutta la parte stereo e passerò anche io alle valvole (già adesso ho il pre phono valvolare ed è tutto un altro andare con la rima anche)!

ciao

igor

 

[il Bretone]

Ovviamente, con questa configurazione, potresti iniziare con un finale (valvolare) e poi aggingere un pre, in modo da dilazionare la spesa, n.b. il Cd e giradischi però andranno collegati all'A/V, che sarà adoperato come pre.

Sono partito con quella idea anch'io, ma per motivo di budget, mi ci sono anche fermato, almeno per adesso.

Avevo collegato un finale Linn LK85 ad un Yamaha DSP-A2 e il guadagno in qualita (soprattutto per la stereo) era notevole. Poi un amico mi ha regalato un valvolare autocostruitto che non usava piu ed ho quindi sostituito il Linn, che adesso alimenta il canale centrale.

Il guadagno c'e' stato ma meno importante del primo. In 5.1, non riesco a notare molta differenzia tra il Yamaha da solo e la configurazione ultima se non per quanto riguarda il canale centrale. In stereo invece, non c'e' paragone.

Il problema di questa configurazione e' dovuta alla parte pre del Yamaha che numerizza(?) tutti i segnali e quindi, il segnale che arriva al valvolare e' gia stato parecchio 'modificato'. Ho sentito lo stesso valvolare con una pre valvolare ed era molto meglio.

Joel

 

[Puka]

Nel mio caso invece il miglioramento nel 5.1, oops 7.1, c'è stato eccome, vuoi per il fatto che il Denon, venendosi a trovare svincolato dal fornire potenza ai canali frontali è diventato più "dinamico" e fattore, secondo me, più importante, che lo stage delle casse frontali, per merito della nuova amplificazione, è notevolmente migliorato, adesso in stereo ho una buona ricostruzione spaziale, cosa che prima non riuscivo ad ottenere e ciò si ripercuote notevolmente nel multicanale.

Ma, nonostante tutto, ancora non riesco a spiegarmi, del come il fronte posteriore, abbia assunto una presenza e una spazialità sconosciute al vecchio sistema?.

Nei trailer della DD e DTS, adesso il suono "gira" tutt'intorno al punto di ascolto, e anche con i films è notevolmente migliorato.
Ad esempio, in The astronaut wife, nella scena dentro al negozio di giocattoli, adesso si percepisce chiaramente la rotazione circolare del suono, sopra la testa della protagonista, cosa che ero riuscito finora a sentire solo al cinema.

Ciao

 

[Mirko]

Quando si ascolta dal vivo e senza amplificazione l'ascolto è frontale quindi 5.1 o 7.1 non servono se non per godersi gli effetti di un film anche io in passato ho avuto amplificatori giapponesi a transistor luxman sansui per poi passare ad uno inglese exposure che per il jazz era eccezionale ma con la classica mancava di armoniche che con le valvole ho trovato. Un buon apli a valvole d'epoca rivisto, intendo nei condensatori e resistenze ha i suoi punti di forza nei trasformatori specialmente quelli di uscita i quali a parte i materiali migliori ed erano avvolti a mano. Discorso diverso per i preamplificatori che è preferibile usare un buon pre moderno.

 

[Gianni Wurzburger]

Quando si ascolta dal vivo e senza amplificazione l'ascolto è frontale quindi 5.1 o 7.1 non servono

Beh dipende, da dove e come e' stata fatta la registrazione e dal tuo ambiente di ascolto. In moltissimi casi la storia non e' proprio così.
Fino ad oggi posso darti ragione che con alcune incisioni (tipo Cantante Domino su etichetta Proprius) se hai un buon impianto ti pare essere trascinato nella cattedrale, ma parliamo comunque di impianti di un certo livello, altrimenti non ce la fai.
Per le valvole, non le considero adatte all'h/t per il fatto che non hanno sufficiente potenza per riprodurre cio che vogliamo, a meno che non ci troviamo in un condominio con vicini estremamente sensibili, e quindi ci manteniamo su livelli bassi di pressione. Chi non ha questo genere di problemi ed e' attratto dall'eufonia delle valvole potrebbe provare a biamplificare i frontali (usufruendo ovviamante di xover elettronico altrimenti secondo il mio modesto parere avrebbe poco senso la cosa) con un transistor per le basse e un valvole per le medioalte.
In verita' non userei le valvole nemmeno in semplice stereofonia se non dotato di diffusori Klipshorn like .
Solo il mio modesto parere.

 

[Mirko]

Il disco Gianni c'è l'ho l'impianto pure. Vpi mk3,van den hull mc 10s, pre-pre Klimo Argo a batterie, pre Klimo Merlin phono, finali Dynaco mark3 o Leak tl12, casse ls3/5a e ti posso assicurare che si sente anche l'organo a 30 hz.

 

[Gianni Wurzburger]

Bene,
io ho un vecchio gm 4 l'ho collegato alla batteria della Peg Perego di mio figlio, con un walkman, e gli ho schiaffato su un wooferino da 16 cm. Anch'io riproduco i 30 Hz,(forse anche i venti) ma devo misurare la mol dell'intero sistemino. Avere i 30 Hz, a - 30 db dal resto non sarebbe una bella cosa, provero' e ti faro' sapere.

 

[Mirko]

Se rispondi così vuol dire che un impianto a valvole ben tarato non l'hai mai sentito. Io sono il primo a dire che nel basso posso avere qualche rinuncia ma col medio alto sono riuscito a raggingere una qualità che con casse a tre vie o da due con woofer più grossi non riesci ad avere. Per quanto riquarda gli amli a transistor tutto bene tutto preciso ma l'emozione dovè? il cinvolgimento io non lo sento.