Un confronto: Sony KDL40W3000 e Samsung LE40F86BDX

[morelli]

E' ovvio che quando uno fa un paragone per un futuro acquisto è importante anche il budget di un prodotto, altrimenti tutti sceglierebbero il top a prescindere.
Ma se parliamo di caratteristiche tecniche e di segmento tecnologico o di fascia (bassa, media, top) allora il prezzo non deve interessare e si devono considerare solo gli aspetti tecnici.
Ripeto i Samsung F86 come aspetto tecnologico sono simili e quindi paragonabili ai Sony X3500 (il prezzo o il fatto che il Sony X3500 sia migliore non c'entra niente).
L'F96 è una tecnologia a se stante: è retroilluminato a LED e a zone e non ha i 100 hz, cosa c'entra con i Sony X3500 che hanno una retroilluminazione a lampade tradizionali e un circuito 100hz?

P.S. non prendiamo come metro di paragone la prova di Afdigitale: loro stessi sul forum alla domanda: "perchè avete preso in considerazione il top di gamma Samsung e le fasce medie di Sony e Sharp?"
Non hanno risposto: "perchè sono paragonabili". Hanno risposto: "Perchè il Sony e lo Sharp erano quelli che più si avvicinavano come prezzo"

 

[godu]

Ripeto i Samsung F86 come aspetto tecnologico sono simili e quindi paragonabili ai Sony X3500

Semmai al' x 3000

 

[godu]

Ripeto i Samsung F86 come aspetto tecnologico sono simili e quindi paragonabili ai Sony X3500 (il prezzo o il fatto che il Sony X3500 sia migliore non c'entra niente).

Sono pienamente d'accordo con te

 

[Franky691]

Semmai al' x 3000

Quale è la differenza tra x3000 e x3500 a parte il colore?
http://www.onlinestore.it/product_info.php?cPath=22_45&products_id=6166

 

[roksan]

infatti!A parte il cabinent sono la stessa identica cosa!!!

 

[matkap76it]

Ripeto i Samsung F86 come aspetto tecnologico sono simili e quindi paragonabili ai Sony X3500

Scusate, ma state dicendo che un LCD senza i 100 Hz non si può paragonare con uno con i 100 Hz ?
Non mi sembra che questa caratteristica sia poi così "definitiva", anzi sembra che visti i risultati in alcune implementazioni sia meglio disabilitarli...
Mi sembra che state comparando le schede tecniche dei televisori invece che i televisori stessi e che vince chi spunta più caselle !
Credo che abbia senso comparare la qualità dei tv in senso assoluto o per fascia di prezzo, o se vogliamo si può anche paragonare diverse implementazioni di una tecnologia, ma questo è un altro discorso direi.
Ricalco il discorso sul prezzo perchè è un indicatore del posizionamento nel mercato ed è il risultato di uno studio di marketing, che tiene in considerazione le caratteristiche di un prodotto rispetto a prodotti "simili".
Voglio dire che già altri hanno valutato e deciso per noi quali sono i prodotti "simili".

Riguardo al fatto che Sony riutilizzi la tecnologia di Samsung, ho i miei seri dubbi, al massimo possono avere alcuni componenti di terzi in comune.
Per dirne una, non credo che il Bravia Engine e il DNIe (o come si chiami l'engine video di Samsung) siano la stessa cosa...

 

[Franky691]

nessuno dice che i 100hz siano una caratteristica fondamentale, stiamo solo tentando di comparare TV con caratteristiche simili. L' x3500 e F86 hanno i 100hz e molte altre caratteristiche in comune,quindi sono quelli i tv della stessa fascia per sony e samsung.
Per sony e Samsung il ChipSet di provenienza Trident e i Pannelli Samsung sono sicuramente in comune!
Poi io sarò libero di comparare una Audi A3 1.6 benzina con una Mazda3 1.6 benzina o con una Bravo1.6 benzina. Sbaglierei se comparassi una audi A4 2.0 diesel con una Bravo o con la Mazda3. Non so se rendo l' idea...

 

[divino_marchese]

No, col paragone fra auto non ci capisco ... :-D
a parte gli scherzi ...la mia idea di paragone è nata semplicemente da 2 fatti:
1) Vado qui e scelgo LCD, lascio stare il Sony X3500, che costa troppo! Troppo! Sarà un ottimo tv, ma valutiamo il rapporto qualità/prezzo, un po' eccessivo, no?
2) Scopro che il W3000 ha prezzo paragonabile all'F86 (il mio desiderio per ora).

 

[morelli]

Scusate, ma state dicendo che un LCD senza i 100 Hz non si può paragonare con uno con i 100 Hz ?

Ma chi ha detto questo?. Ho scritto che una cosa è comparare un prodotto per l'acquisto: allora in questo caso lo si può fare in senso assoluto tenendo in considerazione solamente i fattori che ci interessano: risoluzione, grandezza schermo, prezzo etc...

Io parlavo dell'aspetto tecnologico e rispondevo a chi sosteneva che l'F86 non è il top di gamma di Samsung e quindi è paragonabile al Sony W3000 e non al X3500 (con PARAGONABILE in questo cotesto si intende un TV simile per caratteristiche tecniche, è ovvio che il paragone, inteso come confronto nella vision, puoi farlo anche fra un 26" mivar e un Sony 52X3500).
Per essere chiari stavamo parlando di paragoni fra linee di prodotti Sony e Samsung (paragone più semplice rispetto ad altre marche, visto che i due brand usano gli stessi pannelli e di solito implementano tecnologie simili sui loro prodotti, vedi 100hz).
Senza offesa eh, ma pare che spesso si entri in un topic si legga solo un singolo messaggio e si risponda a quello in maniera "sbagliata" perchè non si è seguito il filo dell'intero discorso.

Comunque tornando alla richiesta di divino_marchese: io fra i due modelli W3000 e Samsunf F86 ti consiglierei il primo.
Per entrambi il supporto 24p è identico e ottimo, l'F86 vince un pelino sul nero ma il W3000 riesce a garantire migliore qualità sulle basse luci e soprattutto sui colori, da riferimento per un LCD.

 

[Guidolz]

avrei una domanda... ma a quasto punto in che fascia si colloca il v3000?? secondo voi è superiore all'm86?? se si in cosa?

 

[matkap76it]

@morelli @franky
Ho letto tutto il thread e ho tratto queste conclusioni da alcuni messaggi più che da altri.
Da un messaggio sembrava che Sony riciclasse la tecnologia Samsung (W3000 figlio del M86 e l'X3500 del F86) e da altri che bisognasse paragonare l'F86 al X3500 e non al W3000 per il discorso dei 100 Hz.
Chiaramente sono interpretazioni personali, però credo che è quello che si evince dalla forma del messaggio (soprattutto se lo legge uno nuovo del forum).
In ogni caso ognuno è libero di paragonare i televisori che vuole, però alcune affermazioni mi sono sembrate molto opinabili, tutto qui.
Personalmente vorrei che qualcuno mi illustrasse queste famose caratteristiche tecniche che differenziano nettamente il W3000 dal F86 e il X3500 (100 Hz a parte chiaro).

Tornando in topic, mi unisco alle conclusioni di morelli nel suo ultimo messaggio.

Un saluto.

 

[divino_marchese]

Comunque tornando alla richiesta di divino_marchese: io fra i due modelli W3000 e Samsunf F86 ti consiglierei il primo.
Per entrambi il supporto 24p è identico e ottimo, l'F86 vince un pelino sul nero ma il W3000 riesce a garantire migliore qualità sulle basse luci e soprattutto sui colori, da riferimento per un LCD.

Ma qui, molti mi dicono, che la questione dei colori, come è ovvio forse, sta molto sul gusto personale ... per esempio a me i sony, in negozio, sono apparsi con colori molto meno brillanti e con un contrasto meno incisivo. Ora, mi chiedo, la "naturalezza" dei colori di cui si parla fa riferimento a dei parametri e a valori condivisi o a comune senso del gusto? (questione filosofica) Andando nel caso: voi possessori e che avete confrontato non in negozio o in modo approfondito, mi dite che i colori del sony sono più naturali?
forse qui entra la questione dei grigi?
Qualcosa ho letto, ma ditemi voi ....

 

[Onslaught]

Ci credo,in negozio non avranno tarato nessuna tv .
Per il resto concordo con morelli e le sue motivazioni.
PS: la fedeltà cromatica si può misurare .

 

[divino_marchese]

Lo immaginavo .. manda qualche link da cui possa trarre un confronto "misurabile" ... così mi lasci con l'acquolina in bocca ....

 

[Dave]

Ciao, come già segnalato da Morelli, puoi trovare le prove di entrambi i modelli su http://www.hdtvtest.co.uk/. Se leggi attentamente, vedrai che gli LCD vengono calibrati e giudicati in base alla loro capacità di riprodurre lo standard D65 - 6,500K adottato in ambito cinematografico. Da quello che si evince nei rispettivi test, in questo caso è il W3000 ad essere più performante.

 

[divino_marchese]

Procedendo col confronto vo faccio notare che

"However, for 480i/ 576i SD source I found its scaling and video mode deinterlacing to be no better than the Samsung F86"

citando la recensione sopra propostami (che confesso di non aver prima letto con attenzione, ma che già conoscevo), date uno sguardo su Viedo Porcessing .... perdonate per l'incompletezza della mia citazione, il tutto ve lo leggete voi.

Un buon TV non dovrebbe lavorare bene solo col full hd progressivo ... no?

PS Il mio è solo un altro spunto di discussione, non voglio trarre conclsuioni, ma solo stimolare gli utilizzatori.

 

[kellone]

Dipende.

Io personalmente nel leggere le recensioni ho volutamente cestinato tutti i giudizi negativi o meno di visione di segnali "antichi" per rivalutare ogni TV nell'ottica delle mie personali sorgenti.

E quasi tutti i TV improvvisamente si sono trovati ad avere pochi decimali di differenza valutativa l'uno dall'altro almeno dal punto di vista della qualità visiva.

Dopodichè sono subentrate le valutazioni sulla gestione dei segnali 24p, della possibilità di mappare 1:1, il numero e la versione dei collegamenti HDMI, component ecc., quindi estetica e tutto il resto.

 

[divino_marchese]

Hai preso, se non ricordo male, l'M86 e forse avresti preso l'F86 (spero di non aver detto una vaccata), se non ci fossero stati i noti problemi? Perché lo hai preferito al W3000 (tenendo conto della tua "politica di scelta)?

 

[Franky691]

Personalmente vorrei che qualcuno mi illustrasse queste famose caratteristiche tecniche che differenziano nettamente il W3000 dal F86 e il X3500 (100 Hz a parte chiaro).

a parte i 100hz, l'audio migliore e l'estetica, infatti il W3000 e l'x3500 non credo abbiano particolari differenze. Ritengo però i 100hz una differenza sostanziale tra due TV...

 

[kellone]

Non ho preso la serie F perchè a metà dicembre nel thread relativo c'era un mucchio di gente che si lamentava di varie cose, mentre in quello della serie M prese le dovute precauzioni di seriale e pannello erano tutti più soddisfatti.
Inoltre costava meno ed aveva meno ingombro, tutto qui.
Il W3000 non lo ho preso in considerazione, calcolavo il W3500, ma all'opera al MW ed all'Unieuro non mi aveva convinto.