The Abyss 4K & True Lies 4K

[grunf]

ciao
sei riuscito a visionarli.....?

In estrema sintesi ...Ci sarebbe molto da dire. True lies : molto deludente, poco naturale e poco piacevole alla visione.

Decisamente migliore, considerando la tipologia del remastering eseguito, the Abyss. Non è privo di difettucci ma la resa è più piacevole. Della pellicola è rimasto davvero ben poco. La resa è più vicina ad un girato digitale... Sono convinto che si sarebbe potuto fare molto di meglio se si fosse proceduto in modo differente, partendo da nuove scansioni ottimizzate per hdr e relativi nuovi master video. Completando il lavoro con un restoring classico, in stile Arrow, avremmo avuto trasferimenti decisamente migliori e filologicamente più fedeli alle pellicole originali .
Per le tracce audio italiane si è fatto il massimo possibile. Considerando l'età dei due film la resa è più che accettabile.
Per the abyss è presente l'up mix 5.1 del DVD sempre on Dolby Digital ma full rate @ 640kbsec.
Per True Lies la dts 5.1 full rate @ 1500kbsec sostituisce la dolby digital @ 384 kbsec presente sul DVD.

 

[cippo55]

ok perfetto
Grazie 1000
Prenderò Abyss subito e True lies quando andrà in offerta
Non capisco 4 anni di lavoro con la super visione di Cameron ...per poi avere questi risultati

 

[Dario65]

Ma è proprio a causa della, revisionista e deleteria (imho), supervisione di Cameron che ci ritroviamo questi risultati
Condivido il commento di grunf, per quanto riguarda The Abyss.

 

[cippo55]

Allora..... The Abyss
Visto ieri sera e che dire.....video molto buono calcolando che il film ha i suoi anni.
Audio ATMOS ottimo limpido e dinamico, ma il nostro DD secondo mè è appena appena sufficiente con dialoghi del canale centrale ovattati e non chiarissimi e in generale con poca dinamica.
Ma è sempre un capolavoro che vale la pena acquistare.

 

[theprotagonist]

Io vado in controtendenza: trovo estremamente spettacolari tutti e tre i trasferimenti. Le scansioni sono nuovissime, ho letto sopra commenti che mettono in dubbio che non lo siano. Cameron ha deciso di dare un aspetto moderno, digitale ai suoi film ed è una scelta che rispetto. I film non hanno il look filtrato di operazioni mal riuscite di anni fa, è stata impiegata L'AI per mantenere il dettaglio e onestamente, almeno in movimento, fanno rimpiangere ben poco. Se poi ci si vuole mettere in testa che si vedono male quando si vedono benissimo...anche in True Lies sono rimasto a bocca aperta in più di un'occasione.

 

[cippo55]

Io vado in controtendenza: trovo estremamente spettacolari tutti e tre i trasferimenti. Le scansioni sono nuovissime, ho letto sopra commenti che mettono in dubbio che non lo siano. Cameron ha deciso di dare un aspetto moderno, digitale ai suoi film ed è una scelta che rispetto. I film non hanno il look filtrato di operazioni mal riuscite di anni f..........[CUT]

Ok ...ma dell'audio cosa ci dici...

 

[barrett]

Io vado in controtendenza: trovo estremamente spettacolari tutti e tre i trasferimenti. Le scansioni sono nuovissime

non voglio mettere in discussione il giudizio altrui, io personalmente trovo terribili sia True Lies (per me il peggiore) che Aliens. molto buono invece tutto sommato The Abyss ed ho trovato anche valido se vogliamo Titanic, che pur con tutti i difetti del caso, ho trovato più godibile del BD. voglio fare una correzione però: Aliens e Titanic non provengono affatto da scansioni nuovissime, ma riciclano il lavoro dei precedenti BD: aliens del 2011 e titanic del 2012. con la differenza che Titanic era già un workflow 4k per cui il risultato finale tutto sommato non è malvagio come dicevo, mentre aliens proviene da un master 2k che è stato deciso di upscalare e filtrare. a memoria è l'unico lavoro in 4k di un film in pellicola pre DI che non abbia avuto una nuova scansione... e considerando le risorse infinite di cui possono godere Cameron e la Disney è un delitto non aver optato per un lavoro rifatto da zero. e quel che è peggio, oltre, a tutte le tipologie di filtri esistenti (Dnr, sharpen, AI e chi più ne ha più ne metta) è stato pure deciso di sparare a mille la luminosità, trasformandolo da un film scuro, cupo, "sporco" (ricordo che è girato in super 35) in un giocattolone iper moderno, totalmente digitale con quel triste tentativo di far esaltare un dettaglio che non esiste (e mai esisterà), contrastato all'estremo, che nulla ha a che vedere con quello che era in origine. poi per carità, sarà stato anche voluto così dal suo creatore, ma se devo scegliere, mi tengo mille volte il vecchio BD (che aveva cmq i suoi difetti).

 

[Pellicolomane]

Quoto al 10000000000%

Se continuiamo così se toccherà mai a fuga di mezzanotte diverrà fuga di mezzogiorno...e non c'è nulla da ridere!

 

[grunf]

non voglio mettere in discussione il giudizio altrui, io personalmente trovo terribili sia True Lies (per me il peggiore) che Aliens. molto buono invece tutto sommato The Abyss ed ho trovato anche valido se vogliamo Titanic, che pur con tutti i difetti del caso, ho trovato più godibile del BD. voglio fare una correzione però: Aliens e Titanic non p..........[CUT]

Siamo sulla stessa linea. Mi fa arrabbiare il fatto che questi trasferimenti vengano considerati dei restoring, 4k che sottintende essere una operazione di restauro filologicamente corretta a ripristinare la fotografia originale del film. Qui siamo al revisionismo fotografico che è ben altra cosa ... il team di Park road che ha lavorato a questi trasferimenti è sostanzialmente lo stesso. Fa riflettere come i risultati ottenuti siano qualitativamente molto differenti ...

 

[revenge72]

@Grunf
Da appassionato ritengo che i film, una volta usciti al cinema, appartengano anche al pubblico che li ha visti.

Pubblico che nella gran parte dei casi vuole solo che sia effettuata una trasposizione fedele di quanto ha già visto e/o comunque la conservazione della versione originale.
Se oggi per i registi intervenire a posteriori è possibile in modo relativamente semplice, esiste anche un rovescio della medaglia che va direttamente contro i loro stessi interessi, oggi il pubblico potrebbe intervenire e dire la sua.
Non intendo con parole scritte

George Lucas ebbe lo stesso morbo di Cameron, la conseguenza si chiama:
Project 4k77; 4k80 e 4k83 (e non sono le uniche)

https://www.thestarwarstrilogy.com/project-4k77/

Non siamo nel mondo di Orwell (1984) in cui con un atto deliberato si cancella e riscrive il passato e anche nella memoria degli individui.

 

[MastroTJ]

che poi c'è chi invecchiando diventa più saggio e chi invece si rinc... insomma mica perché ne è il regista e dopo 20 o 30 anni ci ripensa allora deve essere per forza cosa buona e giusta.

 

[Pellicolomane]

ah! ah! ah! Non potevi scriverla meglio
Condivido!

 

[ronnie80]

Ho visto solo “True Lies” troppo artificioso, per il mio gusto personale il DNR l’ha rovinato!

 

[Pellicolomane]

E si che si è fatto le ossa con John Carpenter...da dove diavolo l'avrà presa tutta 'sta smania per il nitido, pulito e chiaro....mah
Oltretutto Aliens e Terminator erano tutto tranne che chiari, nitidi e puliti. Comunque mi fido molto dei commenti in questi thread e non comprerò True Lies.

 

[MastroTJ]

Su caps-a-holic un interessante raffronto tra il nuovo 4k e il BD Bootleg della Resen

 

[ingegnere]

Riporto una risposta dello stesso Cameron.

https://www.badtaste.it/cinema/arti...ar-uso-critiche-edizioni-4k-aliens-true-lies/

Infine, Cameron ha voluto rispondere ai fan che si sono lamentati per il transfer 4K di Aliens e True Lies, dicendo loro sostanzialmente di farsi una vita:

Quando la gente inizia a recensire la struttura della grana di un film, forse è il momento per loro di uscire dal seminterrato di mamma e incontrare qualcuno. Sul serio. Ma state scherzando? Ho un team eccezionale che si occupa dei transfer. Io mi occupo di tutto il lavoro sul colore e la densità. Guardo ogni singolo fotogramma e la versione finale viene realizzata da una persona che lavora con me da anni. Tutti i film di Avatar vengono fatti in questo modo. Tutto è fatto così. Datevi una svegliata, gente, sul serio.

​

 

[theprotagonist]

Risposta furba per evitare la questione. Le persone che lo fanno di lavoro ci pensano eccome alla grana, così come il direttore della fotografia. Liquidare chi si preoccupa della cosa come dei nerd è offensivo, però può farlo perché i suoi film sono moooolto popolari.

 

[Pellicolomane]

Per quanto mi riguarda non ha risolto nulla...Io continuo a lasciarli sullo scaffale, sebbene ambedue mi piacciano molto, in particolar modo Aliens.
Paragonare poi il lavoro di film come Aliens con Avatar è ridicolo se non altro per la differenza di età e quindi per la tecnologia a disposizione, che inevitabilmente dà risultati differenti anche a parità di girato.

 

[theprotagonist]

Lo lascerai sullo scaffale a vita, perché lui detiene diritti e tutto e non verranno mai rimasterizzati in modo diverso. Esattamente come nessuno vedrai mai più le versioni originali di Star Wars.

 

[Pellicolomane]

Purtroppo sarà così.