Test Philips 9000

Pensiero sul co buy

qualcuno mi ha invitato a organizzare il co buy per il dvd della Oppo...

vista come è andata qui da noi, qualcuno sarebbe così gentile da portare anche in quella sede la nostra esperienza personale per suffragare ivi la mia tesi?

sentitamente ed in anticipo ringrazio chi vorrà intervenire....:)

walk on
sasadf
 
Re: commento di recensore afdigitale

matazen ha scritto:
messaggio tratto dal forum di afdigitale in merito alla uscita digitale hdmi del phillo 9000:



considerazioni interessanti... ma comunque non risolvono la situazione: non posso stare sempre a preoccuparmi della qualità video del dvd: io mi voglio godere per bene un film, al resto che ci pensi il lettore! che brava la denon... :rolleyes:
mi sa tanto che da questo punto di vista il 2910 (così come il suo concorrente pio 668, per carità!) è ancora inarrivabile...

è solo una questione di soldi dunque...
se poi si considera che la nuova line-up denon (così come delle altre marche) non avrà quelle innovazioni definitive (per le quali dovremo invece attendere la prossima generazione di supporti e codifiche...ebbene a sto punto la decisione è presto detta e va sul denon-one

che ne pensate?

salutoni

matteo

Che il denon è senz'altro un ottima scelta...

...se si è disposti a pagare circa il doppio del philips per avere un filtro a monte dell'uscita HDMI
...se si è disposti a rinunciare alla conversione pcm2dsd che, a detta di molti, introduce un sostanziale miglioramento nella riproduzione dei cd audio ed è praticamente un'esclusiva del philips (almeno a questo livello di prezzo).

Il discorso del recensore di AFdigitale mi sembra corretto nell'attribuire i difetti osservati a ciò (decoder ma soprattutto codifica MPEG2 stessa) che si trova a monte dell'uscita HDMI, la quale non fa altro che passare nel modo più fedele e trasparente possibile ciò che gli arriva. Introdurre delle elaborazioni a monte dell'uscita digitale (il famoso filtro) per mascherare difetti che sono fondamentalmente insiti nella codifica mi sembra un po' una forzatura. Probabilmente l'HDMI è più adatta ai prossimi formati HDTV che in virtù di un bitrate maggiore e codifiche più evolute saranno meno propensi ad evidenziare artefatti dovuti alla compressione, ma non me ne preoccuperei più di tanto per il momento considerato anche che se uno all'atto pratico preferisce un'immagine più morbida e meno "artefattosa" c'è sempre l'uscita analogica component che è comunque di buon livello (in questo caso i convertitori usati sono gli stessi del denon).
In definitiva quindi io sceglierei (e probabilmente, sottolineo probabilmente, sceglierò) il philips, dal momento che non credo che l'eventuale maggiore qualità del denon valga oggi un costo doppio.

JMHO

Ciao,
daren
 
daren, ho trovato interessante il discorso che fai riguardo una prospettiva futura di miglioramento del software: effettivamente, se migliora la qualità delle compressioni, una hdmi senza filtri non potrà che portare ad una riproduzione cristallina...

il prob è che non è sicuro il miglioramento della compressione...

non so: continuo ad essere confuso... :rolleyes:

salutoni

matteo
 
Se sei interessato prevalentemente alla parte video c'è anche il nuovo Oppo che sembra essere niente male...lo sto valutando anch'io, ma un po' mi dispiacerebbe rinunciare alla qualità audio del philips 9000. Rimane comunque il fatto che ora come ora non spenderei per il denon il doppio di quanto viene il philips, ma è solo un'opinione personale ovviamente...(aggiungo che l'uso che ne farò è lo stesso per il quale serve a te -> Panny 700).
Ciao,
daren
 
Re: commento di recensore afdigitale

matazen ha scritto:
messaggio tratto dal forum di afdigitale in merito alla uscita digitale hdmi del phillo 9000:…
Devo dire che sono un po' perplesso da quanto affermato dal recensore di AF Digitale (ma non è una novità per me).

Se la teoria dice che il segnale digitale "puro" prodotto dal Decoder MPEG2 può essere mandato così comè al convertitore D/A del VPR o TV, la pratica impone l'utilizzo di altri componenti per "manipolare" il segnale: scaler, enhancer, controller di gamma ecc….

Ma ognuno di questi componenti oltre ad avere un costo, industrialmente rilevante, ha senso solo se gli interventi sono migliorativi o possono essere esclusi, IMHO.

In pratica che senso ha, per un produttore, spendere soldi per intervenire a valle del decoder MPEG2, "…in questo caso rielaborato dal "genesis", che include un filtro di edge enhancement…", al solo scopo di peggiorarne il segnale?

Invece che mettere un decoder MPEG2 "scadente" ed un Enhancer che ne risalta i difetti sarebbe molto più economico mettere un decoder MPEG2 migliore.

Non credo che alla Philips siano così stupidi.

Anche l'affermazione "Altri lettori (come i top di gamma denon) utilizzano decoder migliori e probabilmente filtrano il segnale prima dell´uscita togliendo un po´ di dettaglio…" mi lascia perplesso.
"Probabilmente" sarebbe altrettanto stupido mettere un buon decoder per peggiornarne volutamente l'uscita.

Ma forse mi sbaglio :confused:
 
Ultima modifica:
Mi è arrivato il Philips 9000 ed ora lo proverò a collegare in HDMI. Avendo un ingresso DVI nel mio plasma, vi chiedo se è meglio collegare i due apparecchi tramite cavo HDMI-DVI o posso anche acquistare un semplice adattatore da collegare al mio attuale cavo DVI. Perderei in qualità di segnale con l'adattatore o non cambia nulla?
 
niubbobis....

Scusate, ma (domanda da morethanniubbo)...

Legge la traccia nativa multicanale o stereo ad alta densita' dei DVD-Audio ( NON l'eventuale DTS)???


Dal manuale sembra di si' - ma dalle caratteristiche sul sito Philips no....
mah! boh!

Vorrei acquistarlo per fungere da lettore universale audio; le alternative sono Pio 575/585 - Denon 2910 - Onkyo SP-502 - Pana S97.

Grazie in anticipo ai 'guru' che vorranno cortesemente rispondere

Alby.
 
Ciao...non sono un "guru" ma provo a rispondere..
Il philips NON LEGGE i dvd audio.
In teoria la componentistica di cui è dotato potrebbe leggerlo ma la scelta progettuale di philips è sempre stata quella di supportare il sacd non il dvd-a. Il manuale riporta un refuso purtroppo...ritengo il phil 9000 il best buy fino a prezzi molto più alti ma non è un lettore universale nel senso pieno della parola...anche se personalmente non ritengo che la mancata lettura dei dvd-a sia un handicap grave...vista la diffusione di tale supporto (che ormai a differenza del SACD ritengo assolutamente defunto seppur prematuramente almeno in Italia).
Un saluto
Jaco
 
Re: niubbobis....

albystarvation ha scritto:
Legge la traccia nativa multicanale o stereo ad alta densita' dei DVD-Audio ( NON l'eventuale DTS)???
[/I]

Legge i DVD-A codificati fino a 96 kHz (standard layer definition), non qualli a 192 kHz.

Saluti,

Fabrizio
 
Scusa fabrizio ma volevo precisare: NON LEGGE I DVD AUDIO in alcun caso legge la traccia eventualmente multicanale dei dvd video (ovviamente) e i dvd video (quindi standard DVD non DVD A) eventualmente codificati a 96 (vedi alcune incisioni chesky) ma non i DVD AUDIO. Lo dico per evitare confusione nei possibili acquirenti del philips!
Grazie
CIao
Jaco
 
Hai ragione, Jaco.

Infatti chi ha redatto il manuale Philips ha giocato un po' sul fraintendimento, indicando DVD-A standard layer definition, ovvero definizione standard del DVD che prevede freq. di campionamento del segnale PCM fino a max 96 kHz.
Invece il vero DVD-A è l'estensione dello standard DVD con freq. PCM di 192 kHz.
Sarebbe poi molto strano che una macchina Philips suonasse uno standard della concorrenza!

Va da sè che poi se già i SACD sono difficili da trovare, i veri DVD-A lo sono ancora di più e non solo in Italia e non mi sembra abbiano un gran futuro.

Ciao,
Fabrizio
 
x girmi...
hai per caso news dalla philips? ti è arrivato il disco con il firmware nuovo?
Scusa ma sono curioso.
Un saluto
Jaco
 
Salve ragazzi...se qualcuno avesse ancora dubbi sulle qualità video e sonore del 9000s leggete le recensioni di videohifi appena uscite...ben 4 (tra cui un confronto video con un pio 575 modificato labtek)...
Sul fronte audio se ne parla in confronto ad apparecchi di costo uguale e superiore a 1500 euro..Sul fronte video si esalta l'uscita component anche qui in una recensione molto accurata paragonata a lettori di prezzo multiplo e si parla molto bene anche della famigerata hdmi...
Che dire...mi trova assolutamente d'accordo...e voi che ne pensate? a proposito...a questo punto il titolo di best buy dal mio punto di vista è indubbio e non c'è denon 1910 o 2910 che tenga...
In ogni caso... è stato effettuato un confronto col 963 che, seppur reputo una mcchina validissima, come già osservato anche in questo 3d è decisamente superata su tutti i fronti dal nuovo philips!.
Un saluto
Jaco
 
jaco ha scritto:
Salve ragazzi...se qualcuno avesse ancora dubbi sulle qualità video e sonore del 9000s leggete le recensioni di videohifi appena uscite...ben 4 (tra cui un confronto video con un pio 575 modificato labtek)...
Sul fronte audio se ne parla in confronto ad apparecchi di costo uguale e superiore a 1500 euro..Sul fronte video si esalta l'uscita component anche qui in una recensione molto accurata paragonata a lettori di prezzo multiplo e si parla molto bene anche della famigerata hdmi...
Che dire...mi trova assolutamente d'accordo...e voi che ne pensate? a proposito...a questo punto il titolo di best buy dal mio punto di vista è indubbio e non c'è denon 1910 o 2910 che tenga...
In ogni caso... è stato effettuato un confronto col 963 che, seppur reputo una mcchina validissima, come già osservato anche in questo 3d è decisamente superata su tutti i fronti dal nuovo philips!.
Un saluto
Jaco

Sarei un po' cauto...
Sul lato audio nulla da dire (e per quel che e' stata la mia unica esperienza col 9000S confermo quanto da loro riscontrato).
Sul lato video non so quanto possa essere significativo il paragone con il 575...non e' proprio un gran riferimento :rolleyes: (almeno rispetto a esempi soliti tipo Denon 2910 o Pionner 668).
Inoltre la prova video e' stata fatta paragonando le due uscite component...ma a me risulta che il 575 dia il 'suo' meglio in RGB su scart O_o .
Poi se il fine, a livello video, e' quello di vederci i DVD sul classico TV di casa va benissimo ma se proietti i film su uno schermo da 2m di base credo sia facile ipotizzare differenze rispetto a lettori piu' dotati (e purtroppo costosi) da questo punto di vista.


Bye -_-
 
In effetti io l'ho acquistato per un unso 65/70 audio..
e su questo ho sempre sostenuto le grandi doti del philips..
va detto anche che in uso video lo trovo nettamente superiore al 963 che in component progressivo non andava male..
Nel mio caso lo uso su plasma 42 collegato esclusivamente in component..
Non mi interessa l'rgb e tanto meno il collegamento in digitale, quest'ultimo comunque trattato bene dai recensori..
In ogni caso credo che anche se si usa un proiettore l'uscita component possa ancora dire la sua...
Però concordo con te che la parte audio vale decisamente di più di quella video e su questo non ho dubbi anche confrontati con i lettori da te citati...
Il punto è quello di avere 1 macchina universale..se avessi bisogno solo di un gira dvd allora mi sarei orientato su un 686 o superiore....ma come lettore cd/sacd/dvd (soprattutto component) nel complesso credo davvero che non ci siano rivali fino a cifre molto più alte..magari un lettore di 1500 euro legge meglio i dvd ma cd e sacd? (e così via) ...se lo valuti solo su una singola dimensione la mia "euforia" credo permanga nell'audio...sicuramente meno per il video...
Un saluto
Jaco
 
ieri sera, complice attuale assenza di vpr nella mia sala, mi son dilettato in vari ascolti audio, al buio completo ed all'una di notte.....che reputo l'orario migliore per poter ascoltare musica senza alcun suono contaminante...

che dire: rispetto al 963 c'è un vero abisso!!

la vocalità di questo phillo è sbalorditiva, soprattutto in un ambito che avevo prima riscontrato solo in impianti ben al di sopra della portata del mio...
Provo a spiegare: mantenendo il livello del volume sempre fermo, ascoltando Street of Philadelphia di Bruce, oppure I'm on fire, oppure ancora ghost of tom joad, c'erano dei crescendo incredibili....finalmente, e credo per la prima volta nella mia vita, ho ascoltato la interpretazione del cantante sulla sua canzone....
davvero sbalorditivo.....dal minimo sfiorar di corda della chitarra, fino all'arpeggio più rabbioso e violento di tre corde assieme, tutto veniva restituito alla perfezione!!
Davvero sentivo crescere nota per nota la spinta emotiva che voleva essere fornita in tal momento dall'artista americano...CHe brividi!! Ogni volta la musica partiva talmente bassa che ero tentato di spostare il livelo più del mite -40db, ma nel mezzo dei crescendo la tentazione era l'esatta contraria!!!E la tensione che usciva dalle canzoni, era palpabile....che bello! è stato come il raggiungimento di anni di fatiche e ricerche affannose per internet di quel che andavo cercando e che ieri sera ho trovato..

Va bene, ultimamente ci ho messo quei cavi stratosferici della G&BL Tri wired, ho messo il finalone Parasound con l'autotrasformatore audiofilo che fa anche da filtro, ma la qualità audio dei semplici cd vecchi anche di quindici anni, mi ha sbalordito...

e il pricipale merito credo venga dall'ultimo acquisto del sasadf theater...

walk on
sasadf
 
Bene!! Mi fa piacere non essere il solo ad aver notato delle forti differenze...
a proposito...non si parla di macroblocking, btb o chroma bug...anche questo conferma le mie impressioni...sopratuttto su chroma bug e macrobloking non ho percepito questi difetti...e non sono il solo a quanto pare...
Ma concordo con sasa che la parte audio sia davvero una bomba!
Jaco
 
Black version?

Ciao a tutti...
Qualcuno sa se esiste una versione "nera" come questa?



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