SVS PB13 ultra

[Giigil]

Vedo solo ora che hai in firma un PB13, e te lo dico che in stereo senza eq non andava bene......e magari con i front settati large ovviamente......

Un sub reflex con una risposta estesa e lineare come il PB13 che di default lavora in inversione di fase inserito secco con i front settati in large è voler far andare male l'impianto a tutti i cost..........[CUT]

Cone hai detto te ho la fortuna di avere un D2 e tagli tutto quello che vuoi all'istante ascoltando il risultato e tra fase e tagli sia del sub o dei diffusori arrivi a una ottima integrazione tra sub e diff ma forse non mi faccio capire, è il segnale che perde in qualità tutto qua è non solo col D2 ma anche con l'audiolab e Hts, ma non è l'insieme che peggiora ma la perdita di qualità del segnale.
Diventa veramente notevole l'insieme x carità ma a discapito della qualità e non potete negarlo visto che rifai la conversione.
Poi ripeto forse la mia catena è troppo sensibile ai cambiamenti del segnale

 

[scomed99]

Guarda se c'è una catena sensibile è la mia e dopo aver perso il sonno a fare prove e riprove su conversioni etc. mi sembra solo strano quello che scrivi, e la conferma sta nel fatto che se ho ben capito hai fatto prove orecchiometriche e a questo punto qui mi fermo.....

 

[any66]

Nel tuo ambiente e senza EQ ti credo, anzi ti capisco, e so che se una persona ricerca un determinato tipo di basso non sarà mai soddisfatto fino a quando non lo ottiene. Il PB13 può darti quello cerchi ma dopo la taratura, non è una favola e tanto meno una presa in giro per promuovere i sub da SPL. Io ti posso solo dire che con nessun sub ascoltat..........[CUT]

Io invece dico che questo sub... CT SW15
Diffusori Subwoofer Serie CT700
Subwoofer mono in sospensione pneumatica. Woofer da 380mm a lunga escursione con cono in carta/kevlar. Potenza max di amplificazione 1000W. Risposta in frequenza 20Hz - 140Hz. Amplificatore/equalizzatore esterno SA1000 (optional). Cabinet in legno con finitura nera e griglia nera ad attacco magnetico. Dimensioni LxHxP 550x550x260mm.
Sono esattamente 2 con i 2 ampli sa1000 questi ti uccidono ne so qualcosa io di come picchiano spaventosamente (Favolosi) ma sono montati ad'arte in sala preparata, e prima di questa nuova sala c'era il DD18 e non scherzava per niente nemmeno lui che era solo 1. Se gli impianti sono fatti ad'arte tutto dà quel che deve dare. Scusate se ho voluto intromettermi per dire la mia su impianti ascoltati spesso e fatti da professionisti del settore. Vi saluto e vi dico che col nuovo impianto mi fece uno scherzetto mentre parlavo ha fatto andare il film io ero sopra pensiero e ricordo bene il salto che feci con la botta dei 2 sub uno spavento incredibile.

 

[Giigil]

Metti un cross elettronico Giorgio, come lo vuoi collegare......

Grazie del consiglio Cinghiale

 

[kaio]

...ma forse non mi faccio capire, è il segnale che perde in qualità tutto qua è non solo col D2 ma anche con l'audiolab e Hts, ma non è l'insieme..........[CUT]

mi spieghi cosa e perchè "perde di qualita"inserendo un sub nella riproduzione?

 

[Giigil]

Guarda se c'è una catena sensibile è la mia e dopo aver perso il sonno a fare prove e riprove su conversioni etc. mi sembra solo strano quello che scrivi, e la conferma sta nel fatto che se ho ben capito hai fatto prove orecchiometriche e a questo punto qui mi fermo.....

Ahahah ok ok
Cmq resta difatto che alla fine il mio fonometro lo appoggio al mio fianco e ascolto la musica con le mie orecchie e se ascolto liscio in stereofonia ho una qualità, se rifiltro x usare il sub ne ho un'altra non capisco la stranita della cosa?
Ps: non usavo solo il Pb13 ma anche il Paradigm studio 15
Ma ripeto ok va bene così, se x voi la qualità resta precisa senza perdite dopo una riconversione ok non posso dire il contrario...

 

[Giigil]

mi spieghi cosa e perchè "perde di qualita"inserendo un sub nella riproduzione?

Perde in precisione e ampiezza, non suona come prima, semplice

 

[scomed99]

Ma scusa se così fosse applicando un filtro da pre alla Anthem sarebbero messi male, non pensi che il problema sia riconducibile altrove? (vedi miei post precedenti)

 

[kaio]

Perde in precisione e ampiezza, non suona come prima, semplice

se l operazione di taglio,come i ritardi e le equalizzazioni,avviene in dominio digitale,come effettivamente avviene negli anthem in questione,non esiste nessun degrado del segnale,poiche il dato digitale è gia in lavorazione per le altre operazioni.e questo avviene per forza,a meno che non lo si utilizzi completamente in analogico,dall ingresso all uscita,senza ritardi,eq,tagli...possono esserci dei degradi solo nel risultato finale,se i segnali non sono perfettamente allineati in fase,e quindi si creano cancellazioni e sommatorie nella zona d incrocio.e questo è facilmente dimostrabile con degli ascolti in cieco.
ma poniamo per un attimo che esista una qualche forma di degrado.in tal caso,il degrado sarebbe di diversi ordini di grandezza piu piccolo rispetto al palese vantaggio introdotto,a meno che non si ascoltino solo elementi solisti,o piccolissimi ensamble acustici che non generano alcuna energia in gamma ultra bassa.
ma i gusti sono gusti,sia chiaro,quindi se a te piace senza sub,contenti tutti.

 

[Giigil]

Ma scusa se così fosse applicando un filtro da pre alla Anthem sarebbero messi male, non pensi che il problema sia riconducibile altrove? (vedi miei post precedenti)

Come già detto non uso solo anthem

 

[Giigil]

se l operazione di taglio,come i ritardi e le equalizzazioni,avviene in dominio digitale,come effettivamente avviene negli anthem in questione,non esiste nessun degrado del segnale,dato che il dato digitale è gia in lavorazione per le altre operazioni.e questo avviene per forza,a meno che non lo si utilizzi completamente in analogico,dall ingresoo ..........[CUT]

Mah ragazzi non vi capisco, chiRo che se entri digitale il problema dimezza ma sai di solito esco in RCA da un lettore e quindi analogico
Poi mi parlate di ritardi in stereo ?!
Guardate che in Ht tutto ok

 

[scomed99]

Però la domanda nasce spontanea, siamo noi che non capiamo te o sei tu che non capisci noi?

 

[kaio]

Mah ragazzi non vi capisco, chiRo che se entri digitale il problema dimezza ma sai di solito esco in RCA da un lettore e quindi analogico
Poi mi parlate di ritardi in stereo ?!
Guardate che in Ht tutto ok

avevo il sospetto di questa tua azione e per questo ti ho riportato la procedura di set-up del sistema arc,diviso tra musica e film.
per la musica devi continuare ad utilizzare la conversione e l elaborazione dell anthem,altro che analogico.io,proprio per questo,mi sono andato a cercare una meccanica con una uscita digitale seria(la proceed che ho in firma,marchio che conosci).
diversamente stai solo mortificando quella macchina stupenda che è il D2.

 

[Giigil]

avevo il sospetto di questa tua azione e per questo ti ho riportato la procedura di set-up del sistema arc,diviso tra musica e film.
per la musica devi continuare ad utilizzare la conversione e l elaborazione dell anthem,altro che analogico.io,proprio per questo,mi sono andato a cercare una meccanica con una uscita digitale seria(la proceed che ho..........[CUT]

AHAHAHh mi hai beccato
Ma siccome la discussione era di mettere un sub x l'esattezza un Pb13 ultra in stereofonia, e siccome tutto è possibile se si hanno i mezzi, ma se non c'è li abbiamo il risultato diventa poco soddisfacente tutte le mie domande era x far capire che integrare un sub è possibile a x non perdere in qualità bisogna partire da zero, mica tutti hanno un Pre che elabora bene un segnale digitale in entrata e specialmente pochi hanno un meccanica, uno dice a che ascoltava in vinile
Ragazzi tutto è possibile ma a che costi x integrare bene il sub ?

Ps: capisco tutto non preoccupatevi, lavoro x tutti però
Ps2: il Pb13 è una macchina perfetta se usata x quello che nasce, chi vuole altro deve cercare altrove ma spesso se li autocostruisce ihih ci sarà un xche

 

[kaio]

io rispondevo a te nello specifico.è evidente che per chi ha la possibilita di utilizzare sistemi come l arc diventa tutto piu facile,ma cio non toglie che anche senza,l inserimento di uno o piu sub è possibilissimo e con ottimi risultati,anche se evidentemente l operazione richiede piu tempo e lavoro.
quando avevo il sistema basato sulle magneplanar 3.6,avevo affiancato 2 sub,senza alcun tipo di elaborazione dsp.
per fare cio avevo lasciato le 3.6 a gamma intera e avevo sovrapposto i 2 sub con pendenza di taglio a 24db/oct,operazione che garantisce l assenza di rotazioni di fase.poi con la correzione di fase del sub l ho allineato perfettamente all emissione dei diffusori e attraverso un banale analizzatore di spettro ho disegnato il profilo della risposta in gamma bassa,sempre utilizzando la frquenza di taglio e l eq del sub.
certi sub,come i velodyne dd semplificano decisamente il lavoro,sia per la presenza dell analizzatore integrato,sia per il telecomando che permette gli aggiustamenti dal punto d ascolto.gli svs,in tal senso sono piu scomodi(ma anche molto meno costosi),ma non di meno efficaci.
personalmente ho sempre preferito sub a sospensione pneumatica,specialmente per l ambito musicale(infatti ho optato per l sb13),ma anche con quelli reflex si puo fare un buon lavoro.

 

[ryo99]

Kaio se sei di Milano vengo io a trovarti

 

[kaio]

Kaio se sei di Milano vengo io a trovarti

in provincia.sono di Legnano.c è una uscita sull autostrada dei laghi.
se vuoi contattami pure in pm,ma ti ricordo che io non ho il pb13 ma l sb13 della svs.

 

[ryo99]

in provincia.sono di Legnano.c è una uscita sull autostrada dei laghi.
se vuoi contattami pure in pm,ma ti ricordo che io non ho il pb13 ma l sb13 della svs.

Allora sei più lontano di quello che pensavo, vedrò se riesco ti scrivo in mp.. si lo sapevo che avevi l'sb13.. più che altro ero curioso di vedere come avevi tarato il tutto (4 sub diversi non è semplice) e qualche sessione di ascolto dell'intero sistema fa sempre piacere.

 

[kaio]

... più che altro ero curioso di vedere come avevi tarato il tutto (4 sub diversi non è semplice) e qualche sessione di ascolto dell'intero sistema fa sempre piacere.

quando vuoi,scrivi pure.
per tarare i 4 sub per me è fondamentale che almeno 3 di loro abbiano il controllo fine della fase.
questo perchè,prima di dare in pasto il tutto all arc dell Anthem,i sub vanno allineati tra di loro per la massima efficacia,dato che il sistema li gestisce come un unico altoparlante.per farlo sono partito da quello senza controllo di fase,e a lui ho allineato 1 ad 1 gli altri 3.ottenuto un insieme coerente,ho lanciato la calibrazione per eq e livelli,dopo di che ho provveduto ad allineare l insieme sub agli altri altoparlanti.
è piu complicato da dirsi che a farsi,una volta che ci si è fatti un po d esperienza.in particolare per la messa in fase,negli anni ho notato che è molto piu semplice valutare il segnale in sottrazione che in somma,quindi procedo cercando la condizione di massima cancellazione,molto evidente a orecchio e poi giro la fase di 180 gradi(o uso il controllo polarity,che fa la stessa cosa).lo stesso metodo si puo utilizzare per cercare l allineamento di fase tra il/i sub e gli altoparlanti.

 

[skygen]

Ciao ad oggi può essere considerato ancora uno dei migliori sub per quanto riguarda il cinema ?