Super banane....al potassio!

...ho scoperto che queste banane migliorano il suono...

Se la psicoacustica continua a fare tutte queste vittime io mi invento una lega e apro un negozio....
 
Siamo partiti dalle banane e siamo arrivati al nero
Cosa capita alle banane se le lasci per un po' in un vassoio? Pertanto siamo perfettamente in tema. :D

La definizione "nero infrastrumentale" infatti già esisteva. Non se l'è certo inventata Doraimon.
Mai scritto questo, anche io l'ho letta tante volte, assieme a tutta una serie di altre simili "definizioni" e mi incuriosiva appunto sapere cosa significasse.

Quanto meno c'è stata una definizione, che però tira in ballo fenomeni ben chiari e misurabili.

Anni fa avevo aperto una discussione proprio sul tema del significato di questi termini, chiedendone la spiegazione a chi ne sapeva più di me, qualcuno aveva risposto con spiegazioni contrastanti l'una con l'altra (capita quando non è chiaro l'argomento), ma comunque erano stati pochissimi, quasi nessuno, o non interessava oppure........:rolleyes:

sono tutte trappole
Anche qui, mai chiamate "trappole", quanto al funzionare perchè dovrei dubitarne? C'è il "bianco più bianco", c'è il prodotto "scelto da 9 donne su 10", ci sono le cartomanti che predicono il tuo futuro, c'è chi legge la mano o i fondi di caffè (leggesse i fondi d'investimento forse sarebbe più utile), c'è chi vende (e compra) prodotti per aumentare certi attributi (sia maschili che femminili :oink:), c'è chi parla regolarmente con la buonanima di Napoleone, chi ha le prove che Elvis non è morto, alcuni sono stati rapiti dagli UFO e portati sul loro pianeta (anche recentemente mi sembra che una pornodiva lo abbia dichiarato).

Di fronte a tutti questi portenti perchè mai dovrei mettere in dubbio che mettere 2 cm. di cavo al posto della piattina metallica di serie in un diffusore, oppure sostituire la normale spina del cavo di alimentazione con una "speciale" si ottengono tutte le mirabilia descrivibili con gli aggettivi di cui si sta discutendo?

Ciao
 
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Se volete delle banane, qui in Brasile ne ho quante ne volete :D

Sinceramente, preferire una banana al cavo spellato mi sembra una str....ehm, una mera illusione :cool:, posso solo affermare che una picola differenza nel sostituire una banana con un altra, possa apportare benefici, perché riduci la resistenza di contatto.
Questo l´ho sperimentato, parlo della resistenza, ogni volta che "pulivo" il mio cavo (solid core) dall'ossidazione, dove notavo una leggera "vivacitá" nel suono.

Ciao
Antonio
 
Abbiamo almeno assodato l'esistenza del nero infrastrumentale(o infrastrutturale)?

Vi confesso che siete riusciti a creare grande tormento in me con questo nero infrastrumentale. Possibile che non me ne sia mai reso conto della sua esistenza? Così questa sera, al ritorno dal lavoro, mi sono seduto comodo sul divano, davanti all'impianto e mi sono messo ad ascoltare. All'inizio niente, poi, poco alla volta qualcosa mi pervadeva fino a colmare tutta la stanza. Una sensazione mai provata...era l'agognato nero infrastrumentale. Leggero, etereo, minuto dopo minuto sempre più nero. A tratti percepivo anche del giallino sovrastrutturale ed un poco di beige sottodimensionale ma non troppo.
Nell'estasi dell'ascolto irrompono i figli chiedendo cosa facessi lì seduto in silenzio. Gli chiedo: non sentite il nero? No non sentiamo niente babbo. Un po' sorpreso controllo meglio e tracollo nell'accorgermi di non aver acceso l'impianto. E pensare che avevo creduto di ascoltare anch'io il vero nero infrastrumentale :(
 
Credo che il modo migliore di condurre segnale/corrente sia non disaccoppiare il conduttore....

Disaccoppiandolo peggiora.

La miglior banana del miglior conduttore lo farebbe disaccoppiare pochissimo e punto che la differenza sia inudibile....

Ma addirittura migliorare il suono noooooooo....

Rai ragazzi...lo scherzo è bello quando dura poco ;)
 
Il nero infrastrumentale e' la definizione che gli audiofili attribuiscono alla sensazione all'ascolto di una netta separazione tra gli strumenti, lo spazio virtuale che l'impianto riesce a ricreare tra i vari suoni rendendoli facilmente distinguibili e non accavallati.
Riguardo alle banane ho sempre saputo che avessero una funzione restringente e non fluidificante.
 
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Io lo chiamo "contrasto", che tecnicamente avrebbe anche più senso visto che è un termine che si usa in molti ambiti. Sul "nero" chiesi anch'io una volta cosa s'intendesse perchè mi sfuggiva il senso. :)
 
Contrasto, microcontrasto, pulizia degli strumenti. In sintesi, migliore intelleggibilità dell'evento senza la nebulosità e l'offuscamento di vari tipi di distorsioni e rumori (soprattutto distorsioni) e riverberi dell'ambiente con relativi effetti sulla risposta in frequenza. Tutte cose che, a massimizzarle (minimizzando distorsioni e rumori e riverberi), richiedono spese forti in sistemi attivi, trasduttori di ottima qualità, trattamenti ambientali. Magari fosse sufficiente un componente passivo da poca moneta. :rolleyes:
Ciao, Enzo
 
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...c'è un "101%", non ho capito a cosa è riferito, ma sopra a 100% significa aggiungere...

è il valore aggiunto del cognome famoso ....:p

@ ciuchino però du soldi per le banane le potevi investire... :D

@ nordata al nero delle banane meglio il nero d'avola alla prima boccia altro che microcontrasto :D

@ enzo66 secondo mè il cane fà da bass traps migliorando di non poco il trattamento ambientale ;) altro che il tuo scrausissimo dac, ampli, casse ecc ecc :p

@ tutti nero infrastrutturale in una stanza con finestre non blindate con vetri da 3 cm, porte in vetro, oggettini sugli scaffali servizi da gala di piatti da 200 "buoni" nelle basi delle librerie, cd e porta cd che vibrano, rumore di fondo della città, moglie e figli romp.... , magari du mattonelle che ballano ed il gatto sopra la cassa... ed infine l'ultima sentita schienale del divano dell'ikea che vibra e fà risonanza....:cry: con litigate mostruose a casa.
Purtroppo bisogna investire bei soldini per arrivare a quota 80 di qualità molti tanti altri di più per incrementare quella percentuale ammesso che ne valga la pena, ciao
 
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La miglior banana del miglior conduttore lo farebbe disaccoppiare pochissimo e punto che la differenza sia inudibile....
Ma addirittura migliorare il suono noooooooo....
Concordo. A rigor di logica, meno accoppiamenti ci sono e meglio dovrebbe essere. E comunque (e parlo da audiofilo) tutti quei miglioramenti (quand'anche ci fosse davvero un miglioramento) mi sembrano eccessivi.

@Nordata: non si sta parlando di bombolette spray che migliorano l'irradiazione delle onde sonore nella stanza, nè di sottopunte al berillio o pillole ambientali. Si parla di cavi (aggeggi attraverso i quali passa il segnale), di coni che scaricano le vibrazioni (nei diffusori sono praticamente indispensabili, ma anche nelle sorgenti...), ecc... . Paragonarli alla cartomante è fuorviante e lo sai benissimo anche tu ;)

@EmmeDiStore: la tua deifinizione di nero infrastrumentale è condivisibile e simile a quella del link.
 
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Di fronte a tutti questi portenti perchè mai dovrei mettere in dubbio che mettere 2 cm. di cavo al posto della piattina metallica di serie in un diffusore, oppure sostituire la normale spina del cavo di alimentazione con una "speciale" si ottengono tutte le mirabilia descrivibili con gli aggettivi di cui si sta discutendo?
Questo tread ha fatto cedere anche nordata, che mi risultava credere solo a ciò che è scientificamente provabile. ;)
Ed io che ho ancora le banane in ottone d'orato, ma sono decisamente più belle. :D
 
Vorrei anche rispondere a chi ironizzava sul fatto che nell'esperienza dal vivo la separazione fra gli strumenti non c'è:
Giusto, è vero, ma lì ci sono gli occhi che ti dicono che gli strumenti sono separati. Nell'ascolto domestico, invece, ricreare olograficamente un palcoscenico immaginario (e quindi percepire la separazione "fisica" degli strumenti anche grazie a questo benedetto nero infrastrumentale) è importante. È un po' come il 3D nel video: Si ottiene una ricostruzione dell'evento originale in maniera fittizia e sicuramente non corrispondente al vero. Eppure piacevole (per chi piace. A me, per esempio, no ;) ).
 
Anche nel video, come giustamente ha espresso enrikon, la differenza è data dalla "risoluzione", un film in HD ha una profodnità diversa rispetto ad un film in SD e lo stesso vale nella musica con la differenza che in questo caso la distanza la deve ricreare il cervello senza l'aiuto della vista quindi maggiori sono gli elementi a disposizione (risoluzione, bassa distorsione, decadenza, basso rumore, etc etc) più facile sarà percepirla.
Quindi si potrebbe asserire quasi con certezza che la risoluzione (che racchiude in se tanti altri parametri come trasparenza, ambienza, aria, etc etc) è la chiave di tutto o quantomeno l'elemento principe che fà fare il salto di qualità negli ascolti a seguire, ma non meno importanti per rendere l'evento reale, dinamica e timbro che nel video io assocerei a contrasto e colore.

Se parliamo di musica dal vivo riferita a strumenti non amplificati la separazione c'è eccome e la si evince immediatamente e più facilmente grazie all'aumento dei sensi in gioco (la vista, che ci aiuta tantissimo con la focalizzazione).
 
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Complimenti a Doraimon, che l'argomento sarà anche futile, ma ha suscitato un 3d di ben 12 ! pagg (+ forse la sospensione?) , forse non tutte ad alto livello tennico e tali da fare inc****** Nordta; cmq vorrei sapere che succede se saldo il filo di rame alle banane ( anche non al potassio K)...grazie!
 
@ enzo66 secondo mè il cane fà da bass traps migliorando di non poco il trattamento ambientale altro che il tuo scrausissimo dac, ampli, casse ecc[CUT]
Vero ma solo quando non scodinzola... Altrimenti introduce rumori anche lui che annullano il...nero infrastrutturale :rolleyes:. Per fortuna, con noi di casa, è piuttosto riservato....
Anche riguardo le distorsioni ed i rumori molesti dell'ambiente è proprio come scrivi. Se si aggiungono poi gli effetti dell'ambiente sulla risposta in frequenza, ci vorrebbero altro che banane...
Ciao, Enzo
 
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