SUBARU Impreza STi
- Autore discussione Lino Mazzocco
- Data d'inizio
Microfast
Operatore
AlbertoPN ha scritto:
Ciao Marco,
non è proprio esatto.
Con le perplessità e modalità esposte anche da Gianni, direi che in auto un sapiene mix di filtraggio attivo/passivo può garantire enormi soddisfazioni.
Mandi!
Alberto
Alberto, proprio per le considerazioni di Giovanni, una soluzione DSP sarebbe d'obbligo per lo meno per trovare i filtri "giusti", poi una volta trovati i valori ottimali nulla vieta di realizzarli passivi o attivi analogici, pero' a quel punto mi terrei i DSP cosi', se mai cambiassi auto .........
Saluti
Marco
AlbertoPN
Active member
Nell'idea suggerita a Lino, la mia proposta era nata sulla base di un X-Over/Eq. Parametrico/Pre con uscite bilanciate Symbilink che effettua un passa basso (magari a 48 Db/Oct) sul Sub (indispensabile elettronicamente), un passa alto su Front e Rear.
Poi, soprattutto nella sezione front (OK che l'esempio era di un 2 vie) utilizzare un x-over passivo per tutte le vie ed un ampli ad alta corrente che non abbia problemi ad erogare corrente anche se "vede" un carico equivalente di 2 Ohm od anche inferiore.
In questo modo hai un incrocio più morbido fra le viel e non hai bisogno di tanti finali ne di X-Over elettronici (magari in cascata).
Solo una filosofia che ho visto applicata con grande maestria da Eugenio Forest e che ha sempre garantito enormi risultati. Ma trattandosi proprio di filosofia, ne esistono altre sicuramente altrettanto valide.
Se cambi auto, a partià di componentistica, solitamente bastano minine modifiche al passivo.
mandi!
Alberto
Gianni Wurzburger
Advanced Member
a parte che confermare e quotare in toto Alberto, il problema in auto sta nel fatto che per ricercare alcune prestazioni, vanno riviste almeno le portiere.
Tutto questo, su un'auto come quella di Lino, ha poco senso, c'e' gente che spende quattrini per alleggerire l'auto noi che facciamo?
Io a parte la battuta ironica del t-amp ( ricordo che c'era la faccina) mi terrei su un due vie+ sub, con due Zapco, che suonano bene, pesano poco e sono poco ingombranti, o al limite su un 4 ch. con xover integrato per il taglio sub+front, che forse in termini di spazio e peso e' la migliore soluzione. In tal caso anche un Audison potrebbe svolgere bene il suo compito, anche se ci sono anche altri marchi .
Magari sul rear gli lascerei giusto gli altoparlanti di serie.
Non conosco l'auto, ma immagino che sia piena di centraline, per cui non lesinare sulla bonta' dei cavi di segnale, e falli passare lontano da qualsiasi potenziale fonte di disturno, pena il perenne lamento dell'alternatore che vien fuori dai diffusori.
Evita eventualmente di far passare vicini tra loro i cavi di segnale e di alimentazione, quelli di potenza in genere non danno problemi.
Inoltre, mi pare di capire che psicologicamente Lino sia abbastanza prevenuto per il car stereo, per cui all'inizio mi baserei su una configurazione semplice, magari elaborando solo un po di piu' il crossover passivo del due vie anteriore, e curando bene la collocazione e l'angolazione degli altoparlanti.Poi maturera' da solo
.
Per il sub mi sentirei di consigliarti o un Jl, che si adatta a ogni volume o un Focal. Ovviamente in aria libera giusto per evitare il peso della cassa, per cui o a pannello o a schenale, magari se hai il vano portasci, puoi usare quello.
Tutto questo, su un'auto come quella di Lino, ha poco senso, c'e' gente che spende quattrini per alleggerire l'auto noi che facciamo?
Io a parte la battuta ironica del t-amp ( ricordo che c'era la faccina) mi terrei su un due vie+ sub, con due Zapco, che suonano bene, pesano poco e sono poco ingombranti, o al limite su un 4 ch. con xover integrato per il taglio sub+front, che forse in termini di spazio e peso e' la migliore soluzione. In tal caso anche un Audison potrebbe svolgere bene il suo compito, anche se ci sono anche altri marchi .
Magari sul rear gli lascerei giusto gli altoparlanti di serie.
Non conosco l'auto, ma immagino che sia piena di centraline, per cui non lesinare sulla bonta' dei cavi di segnale, e falli passare lontano da qualsiasi potenziale fonte di disturno, pena il perenne lamento dell'alternatore che vien fuori dai diffusori.
Evita eventualmente di far passare vicini tra loro i cavi di segnale e di alimentazione, quelli di potenza in genere non danno problemi.
Inoltre, mi pare di capire che psicologicamente Lino sia abbastanza prevenuto per il car stereo, per cui all'inizio mi baserei su una configurazione semplice, magari elaborando solo un po di piu' il crossover passivo del due vie anteriore, e curando bene la collocazione e l'angolazione degli altoparlanti.Poi maturera' da solo
.Per il sub mi sentirei di consigliarti o un Jl, che si adatta a ogni volume o un Focal. Ovviamente in aria libera giusto per evitare il peso della cassa, per cui o a pannello o a schenale, magari se hai il vano portasci, puoi usare quello.
Gianni Wurzburger
Advanced Member
e poi?
che fine ha fatto la linomatz mobile ?
che fine ha fatto la linomatz mobile ?
Gianni Wurzburger
Advanced Member
mi riferivo all'impianto 
complimenti comunque per il resto
complimenti comunque per il resto
Lino Mazzocco
Operatore
Gianni Wurzburger ha scritto:
mi riferivo all'impianto
complimenti comunque per il resto
Per adesso ho messo solo il navigatore, un Garmin StreetPilot C330.
Io voglio fare una cosa semplice, sistema Focal sulle portiere
anteriori, dietro quello che c'e'. Quindi mi servirebbe in piu' solo
un ampli adeguato ma senza prezzi folli, il xover e' quello di serie.
Come sintoCD potrebbe andar bene anche quello che c'e', devo
controllare se ha uscite pre e devo ancora capire se il sistema
Focal va sugli attuali vani della portiera ...
Ciao,ho letto attentamente le varie soluzioni proposte e sono tutte molto validi.
il kit focal sulle porte della tua(mitica)vettura riescono ad ospitare i woofer utopia con qualche piccolo accorgimento....dovresti fresare una parte delle plastiche interne del pannello porta e fare un distanziale in legno di circa 2cm da fissare sulla parte metallica della porta...la perte più ostica sarà far passare i cavi nuovi nelle porte...c'è molto poco spazio
ho provato quel kit già su una vettura come la tua...un ottima alternativa potrebbe anche essere il kit della serie Elate della Morel,puoi scegliere anche di mettere il kit 3vie con il mid a cupola sulla parte alta delle porte,però bisogna fare un supportino per poterlo orientare al meglio.
entrambi i kit hanno la possibilità di attuare un bi-amp,magari abbinando un cross elettronico e sfruttare sia il passivo(magari con qualche modifica)ed l'elettronico.entrambi i kit hanno un ottima estensione in basso...
pre il sub opterei per qualcosa in aria libera...Focal,Jl,Tec o similari..per la radio nn hai pensato che potresti al limite montare un 1din Alpine....buon nav e buona musicalità,con un prezzo abbastanza accessibile,siamo intorno ai 1000euro...
Saluti Marco
Lino Mazzocco
Operatore
Allora, grazie a Gianni Wurtz. che mi ha consigliato un installatore
(Progettoauto) non molto lontano da casa ... alla fine ho agito cosi:
Tweeter SCAN SPEAK D22904
MidWoofer SEAS RW165
SubWoofer in cassa chiusa SCAN SPEAK 23W/4557T00
Ampli 5 canali con xvover elettronico interno GENESIS Serie 3
Lettore CD, rds, mp3, wma NACAMICHI CD-500
(Progettoauto) non molto lontano da casa ... alla fine ho agito cosi:
Tweeter SCAN SPEAK D22904
MidWoofer SEAS RW165
SubWoofer in cassa chiusa SCAN SPEAK 23W/4557T00
Ampli 5 canali con xvover elettronico interno GENESIS Serie 3
Lettore CD, rds, mp3, wma NACAMICHI CD-500
Gianni Wurzburger
Advanced Member
immagino che con gli mp3 farai follie 
qualche foto dell'installazione?
qualche foto dell'installazione?
Lino Mazzocco
Operatore
Sostituito il CD500 con il top class Nakamichi CD700II ... e' proprio un'altra musica ...
Gianni Wurzburger
Advanced Member
spero di vederti allora domenica 18 ad Aprilia, dovresti essere quasi a posto, giusto?
Lino Mazzocco
Operatore
La componentistica mi pare buona, ma ci vuole un setup fine a
rodaggio completato. E' previsto per la prima meta' di ottobre.
Ad ogni modo il xover elettronico mi puzza un po' ... forse sarebbe
il caso di un passivo adeguato.
Per i componenti sopra citati, escluso il sub, che tu sappia, esiste
un qualcosa di gia' pronto od uno schema fattibile?
... ma il 18 che roba e' ... varrebbe la pena di curiosare?
rodaggio completato. E' previsto per la prima meta' di ottobre.
Ad ogni modo il xover elettronico mi puzza un po' ... forse sarebbe
il caso di un passivo adeguato.
Per i componenti sopra citati, escluso il sub, che tu sappia, esiste
un qualcosa di gia' pronto od uno schema fattibile?
... ma il 18 che roba e' ... varrebbe la pena di curiosare?
Gianni Wurzburger
Advanced Member
l'avvio della nuova stagione NCA Nazionali Car Audio, magari fatti un giro, ci saranno circa 80 auto.
A giudicare dall'organizzatore, ci saranno auto di un certo livello.
Per il crossover, mi dispiace caro Lino, ma se vuoi il massimo devi farti fare un crossover ad hoc, l'unica soluzione, a mio avviso, in grado di sfruttare al meglio un determinato componente, installato in una determinata maniera in una determinata auto .
Troppi fattori, in auto, inficiano il risultato finale.
A giudicare dall'organizzatore, ci saranno auto di un certo livello.
Per il crossover, mi dispiace caro Lino, ma se vuoi il massimo devi farti fare un crossover ad hoc, l'unica soluzione, a mio avviso, in grado di sfruttare al meglio un determinato componente, installato in una determinata maniera in una determinata auto .
Troppi fattori, in auto, inficiano il risultato finale.
Ciao Linolinomatz ha scritto:
La componentistica mi pare buona, ma ci vuole un setup fine a
rodaggio completato. E' previsto per la prima meta' di ottobre.
Ad ogni modo il xover elettronico mi puzza un po' ... forse sarebbe
il caso di un passivo adeguato.
Per i componenti sopra citati, escluso il sub, che tu sappia, esiste
un qualcosa di gia' pronto od uno schema fattibile?
... ma il 18 che roba e' ... varrebbe la pena di curiosare?
Leggo adesso che bazzichi il forum AV
Innanzitutto ci tengo a precisare che il MW che utilizzi attualmente è il Technology LS 165 e non il seas, per quanto riguarda i passivi da utilizzare magari in abbinamento al giocattolo che hai visto da Alberto non posso che condividere, ma significa rinunciare a determinati risultati in termini di scena ed ambienza.
Esiste tuttavia la possibilità di simulare ritardi anche in passivo , ma significherebbe rientrare personalmente in gioco nella taratura dell'impianto.
Se ti interessa realmente basta che fai un fischio.
P.S. hai avuto modo di ascoltare seriamente le differenze fra CD 500 e CD700II ( intendo dire durante il tuo rientro alla base ).
Saluti Salvatore Scognamiglio
ex installatore in pensione
Lino Mazzocco
Operatore
salscog ha scritto:
Ciao Lino
Leggo adesso che bazzichi il forum AV
Innanzitutto ci tengo a precisare che il MW che utilizzi attualmente è il Technology LS 165 e non il seas, per quanto riguarda i passivi da utilizzare magari in abbinamento al giocattolo che hai visto da Alberto non posso che condividere, ma significa rinunciare a determinati risultati in termini di scena ed ambienza.
Esiste tuttavia la possibilità di simulare ritardi anche in passivo , ma significherebbe rientrare personalmente in gioco nella taratura dell'impianto.
Se ti interessa realmente basta che fai un fischio.
P.S. hai avuto modo di ascoltare seriamente le differenze fra CD 500 e CD700II ( intendo dire durante il tuo rientro alla base ).
Saluti Salvatore Scognamiglio
ex installatore in pensione
Ciao Salvatore,
... anch'io mi accorgo adesso della tua presenza ... che c'entra, io sono un "vecchio" di 'ste cose ...
Circa il MW hai sicuramente ragione tu, io l'ho visto per qualche attimo e poi
era gia' chiuso in portiera ... ed ero gia' sicuro di ricordare male ...
Il 700 ha un'impostazione sicuramente piu' hi-fi e meno giocherellona del 500,
il suono e' immediatamente percepito come piu' corposo, naturale, veloce e con
notevole controllo sulla gamma bassa.
Rimane appunto un po' di durezza in gamma media ... ma penso che c'entri a
'sto punto anche il xover elettronico.
(C'e' anche qualche risonanzina di troppo ...)
La configurazione che c'e' adesso e' abbastanza semplice e pulita, diciamo che
mi va bene ... magari lavorandoci un po' la sistemiamo pure in modo ottimale.
Per ulteriori upgrade ... mah, per adesso non so, io purtroppo non ascolto
musica in macchina da fermo e la bestia in movimento e' un vero tormento ...
AlbertoPN
Active member
linomatz ha scritto:Sostituito il CD500 con il top class Nakamichi CD700II ... e' proprio un'altra musica ...
Beh .. .allora i miei consigli non erano proprio così campati in aria ...
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?s=&threadid=28885&perpage=15&highlight=&pagenumber=1
vedo con sommo piacere che hai adottato anche il TechNology LS 29Neo come TW ... sentito che robina ?
L'ampli lo vedo "scarsetto" invece ... non tanto come wattaggio, quanto come qualità generale ...
Vuoi provare uno Zapco, uno Steg in Classe A .... sicuramente ne saresti entusiasta (anche se non sono multicanale) ...
mandi!
Alberto
AlbertoPN
Active member
Ciao Salvatore,
è un piacere rileggerti dopo un sacco. Spero vada tutto bene.
Sono naturalmente d'accordo con quanto hai scritto (anche perchè avevo espresso il mio pensiero qualche post più su) ... un buon taglio elettronico fra le vie (soprattutto il SUB) coadiuvato da un X-Over passivo per il fronte, dovrebbe IMHO essere la soluzione più redditizia e ben suonante.
mandi!
Alberto