[Sony Serie Z4500] TV LCD Full HD con Motionflow 200Hz
- Autore discussione fanoI
- Data d'inizio
Taliesin ha detto:Ciao,
volevo segnalare una recensione "cartacea" approfondita ( grazie Martabio per l'imbeccata) del 46z4500 su tuttodigitale presente questo mese in edicola. Ovviamente "accattatavillo" per maggiori dettagli, ma in sintesi ne esce un signor TV, con unica pecca il solito clouding che affligge tutta la serie nuova sony ( eccezion fatta per quelli a LED ) ed un ottimo livello del nero ( inferiore ovviamente di quelli al LED ) con la marcia in piu' dei 200hz analizzati veramente a fondo!
Taliesin, ho fatto la prova che avevo promesso: un W4500 e uno Z4500 al buio più totale e schermata nera, pronti ad essere massaggiati: nessun effetto clouding su nessuno dei due. chiaramente mettendosi ad una spiccata angolazione di visione la luce traspare, e sul W4500 si vedono quegli aloni verdi di cui si parla. Ma nessuno guarderebbe mai la tv da quell'angolazione.
Provato anche con due Samsung ma di fascia inferiore, e lì invece che il verde veniva fuori l'arcobaleno
.Insomma, ho l'impressione che:
o non tutti i pannelli hanno problemi, o quando si parla di clouding si osserva da angolazioni non idonee alla visione e allora è un problema di tecnologia, dove la soluzione è lo spegnimento della retroilluminazione, vedi local dimming o spegnimento delle lampade a schermata nera.
Comunque la condizione per notarlo è il buio totale, perchè il livello dei neri di questa generazione di LCD è impressionante, ha fatto un balzo in avanti eccezionale (si nota anche affiancando Sony di questo periodo ma di fascia inferiore, come serie S o L, o i due Samsung che ho provato che erano serie 5 e 6, dove la schermata nera in realtà è blu e a chiazze).
mauroits ha detto:Taliesin, ho fatto la prova che avevo promesso: un W4500 e uno Z4500 al buio più totale e schermata nera, pronti ad essere massaggiati: nessun effetto clouding su nessuno dei due. chiaramente mettendosi ad una spiccata angolazione di visione la luce traspare, e sul W4500 si vedono quegli aloni verdi di cui si parla. Ma nessuno guarderebbe mai la tv da quell'angolazione.
Provato anche con due Samsung ma di fascia inferiore, e lì invece che il verde veniva fuori l'arcobaleno
.
Be se lo provavi con il Samsung 956 sarebbe stato meglio.
Taliesin
New member
mauroits ha detto:
Caro Mauroits non sai che gioia mi dai: :yeah:
non hai il tv in casa è quindi psicologicamente non tiri l'acqua al tuo mulino ed essendo operatore puoi fare le prove con calma ( cosa che a me ed a molti è preclusa - salvo per chi ha amici nei megastore ): penso che la mia scelta è quasi fatta, voglio solo aspettare di vedere da vicino un 46A965 con il nero del led in piu' ed i pollici in meno e poi trarre le mie conclusioni!
Tra le altre cose, anche tu sottolinei quello che pensavo io l'altro giorno scambiando quattro chiacchiere con il buon Martabio : tutti che si fossilizzano sull'angolo di visuale di questi nuovi Sony...insomma il tv lo posizionate in un salone piu' o meno grande o in una tavernetta stile arena per 15 persone piazzate a semicerchio? Perchè in quel caso i VPR sono la scelta a mio avviso...altro che plasma o LCD!
@Teianzi: posso convenire che il livello del nero di un LCD led o dei migliori ( e dico solo migliori ) plasma possa donare all'immagine una tridimensionalità maggiore ma putroppo tra di noi non ci sono ancora gli OLED o i project Kuro infinite contrast quindi sempre a compromessi si deve scendere : se il nero è proprio come dice mauroits allora valutero'
se perdere le features in piu' del Samsug ( Pio non lo considero per prezzo, gusto personale e dithering ) ma guadagnare 6 pollici in piu' di pura goduria.
Non vedo l'ora di rivedere questo Z4500 in azione con un po' piu' di calma magari insieme al Sammy al LED!
Stasera vado al MW e torturo il comesso
Bravo fai un raffronto diretto, ma secondo me le differenze le si nota al buio. In ogni caso ricordatevi che state confrontando due robe diverse, lampade e led, patate e carote. è indubbio che led è meglio, ma questi a lampade lavorano molto bene, a prezzi inferiori.
Lo Z4500 semmai sarà confrontabile con la serie 8.
Comunque fidati del tuo occhio, non del mio
Ma a proposito di Oled adesso apro il thread ufficiale sull'oled così ne parliamo un po'.
Lo Z4500 semmai sarà confrontabile con la serie 8.
Comunque fidati del tuo occhio, non del mio
Ma a proposito di Oled adesso apro il thread ufficiale sull'oled così ne parliamo un po'.
Highlander
Bannato
La PRIMA che hai detto !mauroits ha detto:
Ecco perchè risulta importantissima la provenienza e la possibilità di cambio macchina al volo ... ovvero ... un bel servizio di PostVendita
Il "maggior" problema che affligge la serie Z è il famoso clouding (più o meno marcato a seconda dell fortuna).
E' un difetto proprio della TV oppure è possibile "sistemarlo" via firmware?
Nel primo caso la garanzia (adesso di 4 anni a domicilio) non dovrebbe coprire il difetto?
E' un difetto proprio della TV oppure è possibile "sistemarlo" via firmware?
Nel primo caso la garanzia (adesso di 4 anni a domicilio) non dovrebbe coprire il difetto?
aiuto col nero...
Chiedo aiuto xkè dopo 3 settimane che ho suddetto tv non sono riuscito ancora a trovare un nero soddisfacente... ora vi chiedo ai possessori e non quali sono le impostazioni da modificare x il nero... X ora io ho toccato solo retro e luminosità... consigli ?
Chiedo aiuto xkè dopo 3 settimane che ho suddetto tv non sono riuscito ancora a trovare un nero soddisfacente... ora vi chiedo ai possessori e non quali sono le impostazioni da modificare x il nero... X ora io ho toccato solo retro e luminosità... consigli ?
BARXO
New member
Dico la mia, pur non avendo visto il tv in questione....
A mio parere, se stiamo parlando di guardare programmi tv, partite, documentari possiamo anche esaminare l'aspetto 200 hz....(anche se inventarsi frames con interpolazione dati non mi piace affatto come idea)
Se, come nel mio caso, il tv viene usato al 95% per vedere film, magari in bluray, girati a 24 fps e riversati sui supporti a 24-25 fps, non capisco per quale motivo dovrei sentire la necessità di panning più fluidi....
Non stiamo parlando di quanti frames mi permette di raggiungere la super ultimissima scheda video da 512 MB raffreddata a liquido con il più recente videogame sparatutto che deve sviluppare i frames da un calcolo matematico, quindi più ne caccia meglio è....
Qua stiamo parlando di immagini già girate, sviluppate, encodate....
Ma se andate al cinema vi lamentate dei panning veloci?
Infatti, in maniera un po' riduttiva, ma sensatamente logica, mi sento di affermare che l'immagine LCD è sensibilmente più seduttiva su immagini statiche, videogames, magari films di animazione, dove la compattezza dei colori sarà sempre superiore ad un plasma (che avrà sempre un minimo di flickering in più)
Per gustarsi il cinema, se non si è ancora pronti per un vpr, il plasma è la scelta più sensata...
A mio parere, se stiamo parlando di guardare programmi tv, partite, documentari possiamo anche esaminare l'aspetto 200 hz....(anche se inventarsi frames con interpolazione dati non mi piace affatto come idea)
Se, come nel mio caso, il tv viene usato al 95% per vedere film, magari in bluray, girati a 24 fps e riversati sui supporti a 24-25 fps, non capisco per quale motivo dovrei sentire la necessità di panning più fluidi....
Non stiamo parlando di quanti frames mi permette di raggiungere la super ultimissima scheda video da 512 MB raffreddata a liquido con il più recente videogame sparatutto che deve sviluppare i frames da un calcolo matematico, quindi più ne caccia meglio è....
Qua stiamo parlando di immagini già girate, sviluppate, encodate....
Ma se andate al cinema vi lamentate dei panning veloci?
Infatti, in maniera un po' riduttiva, ma sensatamente logica, mi sento di affermare che l'immagine LCD è sensibilmente più seduttiva su immagini statiche, videogames, magari films di animazione, dove la compattezza dei colori sarà sempre superiore ad un plasma (che avrà sempre un minimo di flickering in più)
Per gustarsi il cinema, se non si è ancora pronti per un vpr, il plasma è la scelta più sensata...
BARXO ha detto:
Il 200hz di sony funziona a grandi linee come l'Mpg4, cioè le nuove immagini vengono create sullo studio del movimento. Con l'algoritmo così elaborato il risultato finale è ottimo.
Per la questione delle fonti, è vero che con il segnale tv ci si guadagna (eventi sportivi in primis), ma è vero anche su BD, si prova empiricamente mettendo a confronto uno a fianco all'altro 50, 100 e 200hz. Ci sono in circolazione BD di test con carrellate veloci che rendono bene l'idea.
è proprio la tecnologia lcd che soffre sui movimenti a 50hz.
Consiglio a chi usa il 200 o 100hz nei sony, di provare a modificare anche le modalità film, provando film1 e film2, che intervengono molto sulla fluidità, oltre all'impostazione del 100hz stesso.
Su film2 si ha quell'effetto che alcuni hanno definito "effetto Pixar", su film1 no.
zampei
New member
io sto' avendo problemi con le connessioni.... mi spiego... devo collegare xbox360+skyhd+lettore br sial al tv che all'impianto HT, bene dovpo aver connesso tutte le sorgenti tramite cavo HDMI al tv, dopodichè da quest'ultimo all'HT con cavo ottico... dopo tanto smanettare non riesco a sentire un tubo dall'impianto... mi potreste guidare nell'istallazione? grazie
Highlander
Bannato
Visto 
e l'ho visto side by side con il fratello della serie X vicino
Essendo 2 40" quello della serie X NON era a LED ...
Bhe ... a me è piacuto e ha convinto di più lo Z4500
Ora il dubbio mi rimane su come sarebbero stati side by side un 46Z4500 e il 46X4500 a LED ... ma non avevano quest'ultimo disponibile 
e l'ho visto side by side con il fratello della serie X vicino Essendo 2 40" quello della serie X NON era a LED ...
Bhe ... a me è piacuto e ha convinto di più lo Z4500
Ora il dubbio mi rimane su come sarebbero stati side by side un 46Z4500 e il 46X4500 a LED ...
ma non avevano quest'ultimo disponibile guybrush78
New member
Una sola cosa chiedo ai possessori di tale tv.
Il clouding lo hanno tutti i tv o solo qualche esemplare.
E se si da fastidio e quando di presenta (durante il film con scene di nero ?
Grazie.
Il clouding lo hanno tutti i tv o solo qualche esemplare.
E se si da fastidio e quando di presenta (durante il film con scene di nero ?
Grazie.
Highlander
Bannato
Bhe ... Mi ha dato una maggiore sensazione di tridimensionalità della scena.
I contorni degli oggetti erano un filo più netti e sempre delineati in qualsiasi panning e questo influiva come sensazione anche sulla colorimetria in generale che risultava costante e più precisa nelle immagini più mosse
Per l'uso che dovrò farne io ( NO Film .. ) lo trovo eccellente anche il nero mi sembra piuttosto contenuto senza però arrivare alle eccelleze dei kuro o del mio HD100.
Rispetto a quest'ultimo, anche per le dimensioni ridotte del pannello, c'è una "compattazione" dell'immagine che tende a farti perdere la grana, la porosità e il microdettaglio a cui sono abituato sul 120"
Rimane la curiosità di vedere una versione a LED con l'elettronica della serie Z IMHO, sarebbe un'accoppiata vincente ! Una bella bestia !
I contorni degli oggetti erano un filo più netti e sempre delineati in qualsiasi panning
e questo influiva come sensazione anche sulla colorimetria in generale che risultava costante e più precisa nelle immagini più mosse Per l'uso che dovrò farne io ( NO Film .. ) lo trovo eccellente
anche il nero mi sembra piuttosto contenuto senza però arrivare alle eccelleze dei kuro o del mio HD100.Rispetto a quest'ultimo, anche per le dimensioni ridotte del pannello, c'è una "compattazione" dell'immagine che tende a farti perdere la grana, la porosità e il microdettaglio a cui sono abituato sul 120"
Rimane la curiosità di vedere una versione a LED con l'elettronica della serie Z
IMHO, sarebbe un'accoppiata vincente ! Una bella bestia !
Taliesin
New member
Highlander ha detto:Rimane la curiosità di vedere una versione a LED con l'elettronica della serie Z
Ciao Highlander,
in pratica la tua curiosità penso si chiamerà nuova serie sony LCD 2009!
Come promesso venerdi' scorso ho esaurito il commesso, giocando sporco ( passa un collega di un reparto vicino: "scusi, posso modificare le impostazioni per qualche minuto? Poi reimposto i valori di fabbrica!" e lui :"faccia pure"...poco dopo arriva il commesso del reparto :" signore, non modifichi i parametri per favore!" ed io : "guardi, ho chiesto al suo collega...
).Ho rivisto il 46z4500 e ( per la prima volta!
) anche il 46A956!Soffermandomi sul primo ( ovviamente per questo thread ) in rapporto al secondo,
ecco il mio feedback per quello che ho potuto vedere:
Gestione del Motion Flow:
migliore sul Sony, artefatti e perdita di dettaglio sui panning
anche a 100hz attivati sul Sammy.
Qualità immagine SD da antenna:
migliore sul Sony, anche se stiamo sempre parlando di comportamenti discreti ( non si cava sangue dalle rape, manco Philips ci riesce e questi son schermi con risoluzione grande rispetto al segnale originale! )
Suono:
migliore sul Sony , grazie anche al woofer incastonato nella barra trasparente
Qualità immagine HD da Blu-ray:
Siamo là : sul Sony girava "Pirati dei Caraibi" sul Sammy "Io sono leggenda"....
eccellente parità ( il Sony tende a colori freddi , il Sammy ai caldi ).
Design & interfaccia:
migliore sul Sammy , comandi a scomparsa a sfioramentento piu' eleganti;
menu' meglio navigabili e piu' completi , look hightech!
Profondità del nero
migliore sul Sammy, ho provato entrambi con schermata nera assoluta e fortunatamente non erano piazzati sotto luci forti o troppo dirette
( niente prova al buio
) : il Sammy ha un nero realmente profondo ecompatto solo come sul Pio ho potuto vedere in passato.
Il Sony è stata comunque una piacevole sorpresa in quanto mi aspettavo
un grigio intensissimo/nero slavato che sono abituato a vedere su molti display LCD, ed invece confermo che siamo di fronte ad un nero profondissimo...non è buio pesto totale come il Sammy o il Pio ma è davvero notevolissimo!
Il bello di tutto questo è che su entrambi ( ovvio per il Sammy ) non c'era traccia del tanto temuto clouding: mi è sempre piu' chiaro che
bisogna essere fortunati a ricevere un esemplare ben assemblato per capire la bontà dei nuovi Z4500 della Sony!
Un saluto,
Tal.
Ultima modifica:
Finalmente e' arrivata la review di hdtvtest: http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm