[Sony Serie W5500] TV LCD Full HD
- Autore discussione mauroits
- Data d'inizio
Duke Fleed
New member
Mi sa che qui c'è un grosso equivoco di fondo...a me l'immagine troppo morbida non piace proprio!lorenzo82 ha detto:
Io ho anche un plasma, ma per l'uso con fonti HD preferisco di gran lunga l'LCD, molto più "analitico" e con una resa dei dettagli IMHO superiore. Ma proprio perché è più "preciso" del plasma (che per i miei gusti è troppo morbido) non c'è bisogno di alzare tanto la nitidezza, i dettagli vengono fuori comunque.
Poi, chiaro, è questione di gusti, ma io li artefatti li vedo (e di brutto) a certi valori di nitidezza...sia su fonti SD che sui BD (per "puliti" che siano). Dipende molto anche dalla distanza di visione. Se hai un 32" e magari te lo guardi da più di 2m (non ricordo bene, ma ho come la sensazione che questo sia il tuo caso...
) è normale che alzi tanto la nitidezza (IMHO l'alzi comunque un po' troppo) perché con quel rapporto distanza di visione/larghezza schermo gli artefatti (che ci sono, eccome se ci sono) non li vedi proprio, mentre la sensazione di tridimensionalità (data dal maggior "stacco" delle immagini "bordate" dagli sfondi) e di dettaglio sono molto più evidenti. Io mi sparo un LCD full-HD 40" da poco più di 150cm, non ho alcun bisogno di alzare la nitidezza per godermi un dettaglio fantastico, se la alzo va a finire che noto gli artefatti più che i dettagli.lorenzo82, scusa, ma da che distanza guardi la TV? Perché con un 32" i BD te li dovresti vedere da 120cm circa...se ti allontani è normale che poi vai ad alzare la nitidezza, per creare artificialmente un "ispessimento" dei dettagli che, da una distanza eccessiva, non riesci a cogliere ad occhio nudo.
Sono passato da un fantastico 28"crt fullhd a un 40w5500 mantenendo la distanza di circa 2,30...pienamente negli standard per apprezzare a pieno i dettagli...eppure non so, con la nitidezza bassa mi da un'immagine molto simile al tubo che avevo...troppo morbida e poco incisiva...anzi ho notato che questo sony ha una particolare attenzione nell'elettronica adottata per mantenere il più possibile ridotto il rumore video e gli artefatti proprio a scapito, a parità di livello del parametro nitidezza, della definizione...anche se di poco...
Inoltre i dvd sono scalati dal pc col lanczos (che aggiunge comunque un tocco di sharpening in più) e a valle dello scaling il limited faster sharp in avisynth...
Lorenzo.
Inoltre i dvd sono scalati dal pc col lanczos (che aggiunge comunque un tocco di sharpening in più) e a valle dello scaling il limited faster sharp in avisynth...
Lorenzo.
dedoladoda05
New member
Duke Fleed ha detto:
Scusa eh ma problemi tuoi! Un 40" da 1.5m di distanza fa letteralmente schifo! A parte che io sono contrario a certe sparate, del tipo che da 3-4m un 32" non è sufficiente o roba simile.
Il 32" è già grossa come dimensione (specie a 1.5m) poi se voi avete esigenze particolari ok, ma tenetele per voi e non fuorviate l'utente medio, che quando ha un 32" in salotto è già più che contento.
@dedoladoda05
Dipende da cosa vedi: se parliamo di sd e magari anche scalata dalla tv allora sono d'accordo sul fatto che a 1,5m vedi da schifo...ma per vedere un bd o comunque sorgenti native fullhd la distanza va bene, noti meglio i particolari che offre l'hd...(@Duke Fleed: e sicuramente vedi moooolto bene anche gli artefatti, anche in hd... e ci credo che tieni bassissima la nitidezza
)
E' anche vero che la tv tu la puoi tenere dove ti pare...un 32" lo puoi anche mettere a 5m ma allora è inutile che ne parli qui, dove si cerca di affinare al meglio la visione, e soprattutto è inutile che ti fai un w5500...non vedresti differenze da un mivar...
Lorenzo.
Dipende da cosa vedi: se parliamo di sd e magari anche scalata dalla tv allora sono d'accordo sul fatto che a 1,5m vedi da schifo...ma per vedere un bd o comunque sorgenti native fullhd la distanza va bene, noti meglio i particolari che offre l'hd...(@Duke Fleed: e sicuramente vedi moooolto bene anche gli artefatti, anche in hd... e ci credo che tieni bassissima la nitidezza
)E' anche vero che la tv tu la puoi tenere dove ti pare...un 32" lo puoi anche mettere a 5m ma allora è inutile che ne parli qui, dove si cerca di affinare al meglio la visione, e soprattutto è inutile che ti fai un w5500...non vedresti differenze da un mivar...
Lorenzo.
dedoladoda05
New member
Sì vabbè mi sa che tu un Mivar non l'hai mai visto! 
Io ti posso dire che in effetti un 32" meglio vederlo a circa 1.5m che secondo me è la distanza ideale, o anche qualcosa meno ma non troppo.
Però ti dico io prima avevo un CRT Philips 100hz ottimo TV e lo tenevo in salotto a circa 3m +o- e ti dico che alla stessa distanza la differenza con il V5500 si vede eccome anche nella visione di DVD, e non mi perdo certo particolari! E ripeto io lo uso sia da 1metro che da 3 metri quindi ho potuto fare le varie comparazioni.
Cmq la differenza tra un mivar e un W5500 al max non la vedi da 100mt.
Io ti posso dire che in effetti un 32" meglio vederlo a circa 1.5m che secondo me è la distanza ideale, o anche qualcosa meno ma non troppo.Però ti dico io prima avevo un CRT Philips 100hz ottimo TV e lo tenevo in salotto a circa 3m +o- e ti dico che alla stessa distanza la differenza con il V5500 si vede eccome anche nella visione di DVD, e non mi perdo certo particolari! E ripeto io lo uso sia da 1metro che da 3 metri quindi ho potuto fare le varie comparazioni.
Cmq la differenza tra un mivar e un W5500 al max non la vedi da 100mt.
Ok!
Per i dvd credo di aver trovato il miglior compromesso:
Modalità: cinema (visto che non è uguale
)
Retroilluminazione: -
Contrasto: 90
Luminosità: 60
Colore: 53
Dettaglio: 10
Temperatura Colore: caldo2
MotionFlow: standard
Risparmio energetico: alto
Tutto il resto su OFF
Ottimo livello del nero senza affogare i particolari sulle basse luci, immagine compatta e pulitissima, unico neo che chiude un pò sulle alte luci...il bianco bianco non è "accecante"...ma lo preferisco così...
Lorenzo.
Per i dvd credo di aver trovato il miglior compromesso:
Modalità: cinema (visto che non è uguale
)Retroilluminazione: -
Contrasto: 90
Luminosità: 60
Colore: 53
Dettaglio: 10
Temperatura Colore: caldo2
MotionFlow: standard
Risparmio energetico: alto
Tutto il resto su OFF
Ottimo livello del nero senza affogare i particolari sulle basse luci, immagine compatta e pulitissima, unico neo che chiude un pò sulle alte luci...il bianco bianco non è "accecante"...ma lo preferisco così...
Lorenzo.
ci riprovo
Raga vi volevo chiedere un consiglio, io posseggo il 32w5500 ma ho un problema quando c’è una schermata bianca e c’è qualche scritta o qualche immagine in movimento lasciano delle scie anche quando guardo un cartone animato o provato a disabilitare e attivare un po’ i settaggi anche i 100 hz ma continuo ad avere questo tipo di problema
Qualche consiglio?
Raga vi volevo chiedere un consiglio, io posseggo il 32w5500 ma ho un problema quando c’è una schermata bianca e c’è qualche scritta o qualche immagine in movimento lasciano delle scie anche quando guardo un cartone animato o provato a disabilitare e attivare un po’ i settaggi anche i 100 hz ma continuo ad avere questo tipo di problema
Qualche consiglio?
lorenzo82 ha detto:
Lorenzo, se posso permettermi, secondo me c'è qualcosa che non quadra:
luminosità a 60, sei sicuro?Non hai sollevato il livello del nero?Hai provato con un disco test?In che modo stai entrando?YCbCr?Che sorgenti hai?
Se per scorgere qualcosa in basso hai dovuto sollevare così tanto quel controllo, stai certo che c'è qualcosa che non va.
Tutti gli esemplare che ho visionato avevano una curva di gamma praticamente perfetta, certo, mai dire mai, ma i Sony, almeno dalla serie 4000 in poi li ho trovati sempre pre-calibrati a dovere.
Theatre, personale o cinema (la cinema dov'è in questi 5500?) sono identiche, stessa curva di gamma, cambia, mi pare, unicamente la nitidezza impostata diversamente e la retro dinamica attiva nella theatre.
Se vuoi sistemare il controllo di nitidezza una volta per tutte, inserisci un qualsiasi disco test, trova la schermata per l'overscan e regola il controllo in modo che non si vedano doppi bordi, mi raccomando entra con la risoluzione che userai, ti consiglio di entrare a 576p, ovviamente se parliamo di sd.
Rammento che il risparmio energetico sta su "alto" quindi il livello del nero è già di suo molto abbassato...MAURO80 ha detto:
La luminosità a 60 mi è uscita fuori con i test fatti col dvd di merighi dove per scorgere il livello 16 (quindi neanche BTB) dovevo stare a 71...60 è un ottimo compromesso con il risparmio energia su alto perchè i particolari visibili sono quasi gli stessi e il nero cala abbastanza...
Il segnale è un 576 scalato a 1080p dal pc (tt+ffdshow+avisynth in lanczos+limited faster sharpen) che esce in dvi-hdmi in rgb...
Per la nitidezza a mio avviso è una questione di gusti: se io non vedo, o almeno non mi creano problemi, gli artefatti generati in quelle condizioni per me il problema non sussiste...
grazie comunque per l'interessamento... Per la luminosità invece vorrei risolvere: forse dipende dal fatto che molti hanno il risparmio energetico spento o basso...alzandolo su alto il nero scende vertiginosamente...
Se qualcuno volesse fare qualche prova gliene sarei molto grato...
Il film appena uscito Quarantena è molto adatto allo scopo...
Lorenzo.
Il livello della retro non c'entra nulla (certo, diminuiscono i valori di luminanza) con il controllo di luminosità ed il gamma.
Entrando in rgb, secondo me, è successo probabilmente il classico casotto, gamma di valore alto e perdita di dettaglio in basso.Teoria e pratica
Hai un lettore dvd o un bluray per provare a non entrare in rgb?Vedrai come cambiano le cose!
Occhio al controllo "colore"...qualche anno fa una persona un pò competente ...(Magister) mi disse:"lo sai che non ho mai toccato quel controllo durante una calibrazione!". C'ho sbattuto la testa e (ovviamente) aveva più che ragione.
Quel controllo li (gli spazi colore sono 3d, fosse solo questo il problema) fa quello che vuole, ti sembra di aver sistemato qualcosa ma magari-sicuramente hai rovinato-peggiorato dell'altro (luminosità, tinta e saturazione). Ti consiglio di non sistemare la saturazione con quel controllo. Sarebbe come voler sistemare una curva di gamma facendo riferimento solo al 90 e al 100%.
Piccolo esempio (gamut del mio vpr):
Secondo te come si dovrebbe vedere questo vpr?Male?Bene?Andrebbe sistemato?
Non se ne uscirebbe mai probabilmente, neanche con un cms.
Leggo delle cose, incomprensibili a (me per primo intendiamoci) molti, riguardo gli spazi colore (progettisti sony) che ti farebbero venir voglia di lasciar perdere tutto.
edito subito se credete che sia ot.
Il tv è tuo e fai quello che vuoi insomma, si fa per chiacchierare.
P.S.: Complimenti per il risparmio energia su alto!E' uno spettacolo...
Entrando in rgb, secondo me, è successo probabilmente il classico casotto, gamma di valore alto e perdita di dettaglio in basso.Teoria e pratica
Hai un lettore dvd o un bluray per provare a non entrare in rgb?Vedrai come cambiano le cose!
Occhio al controllo "colore"...qualche anno fa una persona un pò competente
...(Magister) mi disse:"lo sai che non ho mai toccato quel controllo durante una calibrazione!". C'ho sbattuto la testa e (ovviamente) aveva più che ragione.Quel controllo li (gli spazi colore sono 3d, fosse solo questo il problema) fa quello che vuole, ti sembra di aver sistemato qualcosa ma magari-sicuramente hai rovinato-peggiorato dell'altro (luminosità, tinta e saturazione). Ti consiglio di non sistemare la saturazione con quel controllo. Sarebbe come voler sistemare una curva di gamma facendo riferimento solo al 90 e al 100%.
Piccolo esempio (gamut del mio vpr):
Secondo te come si dovrebbe vedere questo vpr?Male?Bene?Andrebbe sistemato?
Non se ne uscirebbe mai probabilmente, neanche con un cms.
Leggo delle cose, incomprensibili a (me per primo intendiamoci) molti, riguardo gli spazi colore (progettisti sony) che ti farebbero venir voglia di lasciar perdere tutto.
edito subito se credete che sia ot.
Il tv è tuo e fai quello che vuoi insomma, si fa per chiacchierare.
P.S.: Complimenti per il risparmio energia su alto!E' uno spettacolo...
Ultima modifica:
La retroilluminazione e quindi anche il risparmio energetico che la gestisce non c'entrano nulla, ok, ma abbassano effettivamente il livello del nero...i particolari visibili a parità di luminosità rimangono pressochè gli stessi al variare del risparmio energia ma il livello del nero cala drasticamente...e avendo un nero più basso si percepisce meno l'aumento di luminosità in termini di livello del nero ma di più in termini di particolari che vengono fuori...almeno è quello che mi è sembrato ieri sera perdendoci un'oretta...
Mantenendo come sorgente il pc ho notato che nel pannello dei driver nvidia da la possibilità di scelta dello spazio colore per l'uscita hdmi:
RGB a default o Ypbpr...selezionando quest'ultimo si scurisce un pò l'immagine e vira visibilmente al giallo...
Perchè in RGB dovrebbe fare casino?
PS I consigli sono ovviamente sempre ben accetti su tutto...non sarei qui altrimenti...
Lorenzo.
Mantenendo come sorgente il pc ho notato che nel pannello dei driver nvidia da la possibilità di scelta dello spazio colore per l'uscita hdmi:
RGB a default o Ypbpr...selezionando quest'ultimo si scurisce un pò l'immagine e vira visibilmente al giallo...
Perchè in RGB dovrebbe fare casino?
PS I consigli sono ovviamente sempre ben accetti su tutto...non sarei qui altrimenti...
Lorenzo.
La ps3 è collegata in component e in hdmi (con selezione RGB-Ypbpr) e un lettore dvd pioneer collegato in component...in alternativa ho lo stesso pc con la stessa configurazione connesso anch'esso in component...
Stasera, al calare delle tenebre, faccio un pò di prove...
Spesso comunque per avere un buon nero si sacrificano parecchio i dettagli sulle basse luci...con questa impostazione il nero è buono e i dettagli sono praticamente tutti visibili...
Lorenzo.
Stasera, al calare delle tenebre
, faccio un pò di prove...Spesso comunque per avere un buon nero si sacrificano parecchio i dettagli sulle basse luci...con questa impostazione il nero è buono e i dettagli sono praticamente tutti visibili...
Lorenzo.
RGB (limitata o completa?) o Ycbcr (Super bianco on o off?)?
In RGB da PS3 dovresti notare una chiusura evidente, non hai notato, partendo dal preset personale in default, i primi step sparire?
Io (non ho il 5500 a casa) in Ycbcr con S.B. on ho trovato la miglior condizione.
Non l'ho notato, metti un pattern nero (0ire) e controlla a quale valore di luminosità si solleva il livello del nero, dovrebbe essere 53.
Occhio ai test con i film, se non li conosci bene (i film) non puoi sapere che cacchio hanno fatto.
Allora, ho fatto una prova al volo con la ps3 in hdmi con risoluzione su "completa" quindi dovrebbe essere uno scaling 576-1080, superbianco attivo e rgb completa...
Ho messo un pezzo di film (la regola del sospetto) perchè non avevo a disposizione il merighi su disco ed ho notato che variando lo spaziocolore al volo (tasto triangolo-impostazioni AV) da default che per i dvd è Ypbpr a RGB il quadro si scurisce parecchio e sembra alzarsi lievemente la saturazione...così il nero è veramente a livelli da record ma i dettagli sono incredibilmente ben visibili e regge tranquillamente una luminosità di 60 senza perdere in profondità ma con un leggero innalzamento del livello del nero...a 55 è pressochè perfetto perdendo solo qualche microdettaglio ma guadagnando in profondità...
A parità di settaggio, ritornando a Ypbpr, il quadro si schiarisce di parecchio e si appiattisce l'immagine risultando un pò sbiadita e evidenziando gli artefatti di compressione sul fondo nero...serve evidentemente un ritocco in basso di luminosità che comporta, però, una perdita di dettagli sulle basse luci...
Tutto questo ad occhio e con una prova abbastanza veloce...stasera masterizzo il merighi e faccio qualche prova incrociata con avia e DVE...
Lorenzo.
Ho messo un pezzo di film (la regola del sospetto) perchè non avevo a disposizione il merighi su disco ed ho notato che variando lo spaziocolore al volo (tasto triangolo-impostazioni AV) da default che per i dvd è Ypbpr a RGB il quadro si scurisce parecchio e sembra alzarsi lievemente la saturazione...così il nero è veramente a livelli da record ma i dettagli sono incredibilmente ben visibili e regge tranquillamente una luminosità di 60 senza perdere in profondità ma con un leggero innalzamento del livello del nero...a 55 è pressochè perfetto perdendo solo qualche microdettaglio ma guadagnando in profondità...
A parità di settaggio, ritornando a Ypbpr, il quadro si schiarisce di parecchio e si appiattisce l'immagine risultando un pò sbiadita e evidenziando gli artefatti di compressione sul fondo nero...serve evidentemente un ritocco in basso di luminosità che comporta, però, una perdita di dettagli sulle basse luci...
Tutto questo ad occhio e con una prova abbastanza veloce...stasera masterizzo il merighi e faccio qualche prova incrociata con avia e DVE...
Lorenzo.
distanza
Ciao a tutti,
prima di arrivare alla pazzia visto che si tratta di acquistare un TV...
Domanda ritrita ma troppe discrepanze, io ho un crt da 29 pollici che mi sembra enorme e la distanza dai miei occhi al tv e' di circa 3mt/3.30mt quale polliciaggio devo comprare??? C'e' chi dice addirittura 50 a me sinceramente visto il 40w6600 in negozio mi sembrava gigante.
Please consigliatemi.
Grazie
Alfa71
Ciao a tutti,
prima di arrivare alla pazzia visto che si tratta di acquistare un TV...
Domanda ritrita ma troppe discrepanze, io ho un crt da 29 pollici che mi sembra enorme e la distanza dai miei occhi al tv e' di circa 3mt/3.30mt quale polliciaggio devo comprare??? C'e' chi dice addirittura 50 a me sinceramente visto il 40w6600 in negozio mi sembrava gigante.
Please consigliatemi.
Grazie
Alfa71