SONY HDR-SR12E O CANON HV30

[Albert]

@ durin: nessun problema, ora ti mando il mio IBAN
oppure puoi farti un idea qui:
http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=118417&page=10
Questo signore, Ken Ross, le ha provate più o meno tutte.

@vicius80: il bitrate è lo stesso del DV, 25Mbps fissi. In una cassetta, circa 13 Gb, ci sta un ora.

 

[vicius80]

grazie albert ma ha quanto ho capito le videocamere che registrano HDV lo fanno con risoluzione di 1440x1080 mentre le videocamere AVCHD registrano a 1920x1080 (che è il vero full)????

 

[pgdo]

ok comperata l'HV30, mi hanno assicurato che mi arriva in tre giorni, appena arriva la sottoporrò ad un test e poi riferisco.

 

[Marco Marcelli]

ragazzi ma acquistando una hv30 che registra in HDV mi sapete dire a quanti megabit viene fatta la registrazione?

Lo standard hdv 1080i registra a 25mbit. In una cassetta mono-dv da 60 min. entrano esattamente 60 minuti di filamto in alta definizione. Dunque lo stesso nastro avrà pari durata sia che lo si registri in sd (pal) che in hd (hdv)

 

[vicius80]

l'unica cosa che mi tiene nel comprare l'hv30 e sto fatto della poca luminosità che molti lamentano con colori che vanno sul verdastro....però ho anche sentito su un trucchetto per intervenire sul gain automatico ed eliminare sto problema...funziona o meno?

 

[Albert]

Ti allego qualche snapshot. Tieni però presente che sono condizioni limite, ovvero per evidenziare ciò che accade negli angoli bui dell'inquadratura. Dove arriva la luce non c'è problema. La HV30 è una bella macchina, specie se ti piace giocare con i comandi.
Dire che è poco luminosa è eccessivo, ha più problemi con la grana da gain. Il trucco del cellulare va bene per chi ha il controllo dell'illuminazione, se devi lavorare con quella che c'è serve a poco. Utile invece inserire la miniSD per poter, schiacciando il tasto foto, controllare i parametri. Purtroppo solo a nastro fermo.
Con 1/25 hai bei risultati in interno, a me semplicemente non andava di ancorarmi a quello shutter.

Ho ritagliato i fotogrammi per rimanere nel limite senza dover comprimere eccessivamente.

 

[vicius80]

una cosa che ho notato in molti video è che nelle immagini in movimento spuntano delle linee orizzontali fastidiosissime. perchè? e mi è anche capitato di vedere per esempio nel passaggio di macchine che vanno da destra a sinistra degli scatti non poco vistosi....ma dipende dalla videocamera oppure sono errori fatti nell'editing??

 

[Albert]

Non preoccuparti, sono effetti dell'interlacciamento, poi sulla TV scompaiono.

Anche la scattosità la vedo solo sul PC, in TV è fliuidissimo, almeno collegandola direttamente alle cam.

Su questo aspetto ho fatto delle prove a ciglio strada, sia a cam ferma che con panning. La migliore in assoluto è risultata la GS320, ma ovviamente non tanto per la compressione, ma per i CCD. Tra SR11 e HV30 meglio addirittura la Sony, prova che nei movimenti veloci i problemi di compressione, ammesso che ci siano, sono abbondandemente assorbiti dal rolling shutter. A conferma la HV30 in HDV, chiaramente interlacciato obbligatorio in questo caso, o in DV, dà risultati simili.

Ma anche qui, spostandosi dall'accademia alla vita reale: la compri per filmare gran premi? Le tue riprese saranno zeppe di panning?
Non spaccarti la testa dove non serve: sono entrambe ottime cam.

 

[vicius80]

no indubbiamente non devo girarci tutti sti panning però è anche vero che qualora capitasse, se la cosa è evidente per come ho visto in alcuni video dove la scattosità era molto evidente, darebbe fastidio...

 

[db27]

scusate ma io sinceramente non capisco tutti questi difetti che trovate nella Hv 30...io avevo la hv 20 e secondo me le riprese erano quasi perfette..solo in panorami lontani non era perfetta...per il resto incredibili colori e nitidezza,anzi nei particolari e nei primi piani e' addirittura emozionante secondo me

 

[db27]

a dimenticavo...quando presi l'Hv 20 e feci delle riprese notturne in automatico...rimasi molto molto deluso..poi invece mettendo l'impostazione Cine le immagini notturne erano a dir poco perfette(veremante meglio di quelo che mi aspettavo)quindi modificando qualcosa l'ho trovata se non perfetta....poco ci manca.ora vorrei comprare la Hf 100 e accetto notizie su questa videocamera

 

[durin]

possibiltà di editing

@ albert
Si possono lavorare i clip direttamente sull'SR11? Mi spiego meglio: posso cancellare un clip (immagino di si), posso tagliarlo ed eliminarne una parte?

 

[Albert]

@ db27, qui entriamo nel campo dei gusti personali, per cui non prenderla come una smentita, però, se da un lato è vero che il gain viene tenuto a valori accettabili con la modalità cine, è anche vero che la gamma cromatica subisce una tale piallata da farmi definire questa soluzione come il classico buttare il bambino con l'acqua sporca. Anche sulle panoramiche lunghe, utilizzata in HDV, è uno spettacolo rispetto alla mia GS320, non c'è quel tremolio dello sfondo che mi infastidiva. Inoltre non ho mai detto che è piena di difetti, non l'ho mai sconsigliata a nessuno, ho solo detto che in interni ci si deve vincolare ad 1/25.

@ durin si possono eliminare le singole clip, tutte o per data, si possono dividere e duplicare sulla scheda per backup.

 

[galmir]

Senza entrare nel merito dei gusti personali vorrei solo fare presente che se la funzione cine si chiama funzione cine, è proprio perchè i parametri di ripresa vengono modificati per dare alle riprese un aspetto particolare, che conferisce, nei limiti del possibile, un look cinematografico. Per questo motivo non è pensabile usare questa funzione a sproposito solo per bypassare il problema del gain. Se provate ad utilizzare la funzione cine in teatro, le immagini risultano inguardabili, in quanto il cerone sul viso degli attori appare come una maschera assurda (fa veramente impressione).
Purtroppo se canon non si decide a modificare il firmware per consentire il controllo o l'esclusione del gain, questa videocamera rimarrà una videocamera con grandi potenzialità ma con altrettanto grandi limiti di utilizzo, limiti che non sono tecnologici, ma (non capisco perchè) sono evidentemente voluti, perche a canon non costerebbe assolutamente nulla inserire questa possibilità nel menu.

 

[db27]

ma per l'amore di dio non era per fare assolutamente polemica... siccome avevo la canon hv 20 e sinceramente ne ero veramente soddisfatto e visto che questa cam aveva vinto come migliore videocamera del 2007 non capivo tutti i dubbi che giravano su di essa tutto qui.
Io provai in un piazza poco illumina di notte e le riprese erano inguardabili piene di rumore ma tanto...poi mi fu consigliato la funzione cine e devo dire che le immagini erano veramente pulite.a volte penso che per il prezzo che uno spende magari deve anche accettare dei compromessi, perche'penso che videocamere che non hanno difetti costino molto molto d piu'no?ciao e un saluto a tutti ....che sono nuovo
ciao
danilo

 

[Albert]

Sagge parole Danilo, la cam perfetta non esiste, non sicuramente a mille euro. Lo scopo di queste chiacchierate è cercare di focalizzare punti di forza e di debolezza in modo che ognuno possa adattare l'acquisto alle sue necessità, gusti ed esigenze.

 

[durin]

visto che le possibilità di provare i vari camcorder nei negozi sono praticamente zero... e che 1000 euro non sono bruscolini...

 

[gattapuffina]

Purtroppo se canon non si decide a modificare il firmware per consentire il controllo o l'esclusione del gain, questa videocamera rimarrà una videocamera con grandi potenzialità ma con altrettanto grandi limiti di utilizzo

C'è comunque il famoso trucchetto del cellulare che sfrutta l'Exposure Lock, spiegato qui:

http://dvxuser.com/jason/hv20/

limiti che non sono tecnologici, ma (non capisco perchè) sono evidentemente voluti, perche a canon non costerebbe assolutamente nulla inserire questa possibilità nel menu.

Certo che sono voluti, se l'HV20 potesse essere controllata interamente in manuale in maniera semplice e senza trucchetti, sai quanta gente che magari sta valutando di passare ai modelli superiori (e purtroppo non c'è praticamente nulla in mezzo, si passa dai meno di 1000 euro ai 3000 e passa), ci penserebbe due volte ?

Chissà se anche per l'HV20, che ha un bellisimo sensore 1080p (per il costo, ovviamente), ma è limitata dal firmware, non nasca un progetto di firmware Open Source, come è successo PROPRIO nel caso di Canon, per parecchie digitali compatte, che hanno capacità MOLTO più evolute di quello che la casa madre permette, ma sono bloccate dal software ?

 

[galmir]

Per quanto riguarda la modifica del firmware "fai da te" per la HV20 qualcosina in giro si mormora, ma non ho ancora capito se qualcuno sta veramente provando ad "hackerare" sto firmware o sono solo chiacchere. Certo se qualcosa venisse fuori sarebbe veramente interessante.

 

[vicius80]

il problema è che se tutto viene "senza certificazione" ti dimentichi la garanzia in caso di guasti......e la cosa non è da poco...