sky inibirà le registrazioni di film con dvd-rec: vi risulta?

[apaparachett]

Mi è stato confessato tra i denti da un addetto di MW.

Così mi sono detto, per ora il dvd-rec non me lo prendo, mi informo e poi si vede.

Anche per i decoder fu così.
Cambio di codifica e 250 euro buttati nel water da un giorno all'altro.
Sinceramente stavolta vorrei evitarlo.

Qualcuno ne sa qualcosa?

 

[apaparachett]

nessuno ne sa nulla quindi?

Mah, sarà la solita bufala dei preparatissimi addetti di MW.

Questo mi ha detto anche "ma come, non si parla d'altro, per quello stanno diffondendo il mysky".

Però il ragionamento fila di brutto.

Boh?

 

[nemo66]

Credo che la situazione sia questa:

- registrazione analogica (ossia esci dal decoder con scart ed entri nel dvd-rec):
tale situazione secondo me sarà possibile (altrimenti non riusciresti neanche a vedere l'immagine sul televisore)
- registrazione "digitale": questa era possibile con i decoder con hard disk prima del cambio codifica da SECA a NDS:
1. si registrava il programma di SKY sull'hard disk: questo era savato non codificato (ossia non serviva successivamente la schedina SKY per rivederlo).
2. si copiava il film da decoder a PC e con opportuni software di authoring si masterizzava il film su DVD.

La situazione che descrivi mi sembra riferita al secondo caso, ossia, per "proteggere" i diritti del film, SKY registrerà sul suo decoder MYSKY i film codificati ossia sarà inutile riversarli su DVD poichè non saranno visibili.

Grazie di tutto sig. Murdoch....

Stefano

 

[apaparachett]

Grazie della risposta.

Dundue, se ho capito bene, dici che registrazioni digitali nisba (e questo era facile ipotizzarlo) però quella da scart in rgb (tipo vcr) continuerà ad essere possibile in quanto di qualità più scadente.

Ergo: se mi prendo un dvd-rec magari con HD vedo peggio che sul loro MYSKY?

 

[nemo66]

Ergo: se mi prendo un dvd-rec magari con HD vedo peggio che sul loro MYSKY?

Se usi un normale TV non credo che si noteranno le differenze. Tieni conto che la registrazione su VHS ha una risoluzione inferiore al PAL (320 righe se non sbaglio), mentre se registri su HD la risoluzione non viene modificata.

Stefano

 

[eragon]

registrazione analogica (ossia esci dal decoder con scart ed entri nel dvd-rec):
tale situazione secondo me sarà possibile (altrimenti non riusciresti neanche a vedere l'immagine sul televisore)

Ciao!
Non e' che hai dimenticato il Macrovision?

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)

 

[Nordata]

Non e' che hai dimenticato il Macrovision?

Questa è una domanda interessante.

Il Macrovision è un sistema di protezione un po' particolare, basato su alcune premesse di base relative al funzionamento di alcuni circuiti elettronici, che non è detto siano tutti uguali.

Infatti esistevano registratori VHS che non ne risentivano.

Non ho un HD recorder (non ancora) quindi non so se i loro circuiti ne risentono, bisognerebbe avere un po' di casistica di possessori.

Un mio amico ha un Dreambox e mi sembra che registri tranquillamente, dovrò approfondire.

Tu parli per tua esperienza diretta o era un dubbio generico ?

Ciao

 

[Kilo]

Questa è una domanda interessante.

[...]
Un mio amico ha un Dreambox e mi sembra che registri tranquillamente, dovrò approfondire.

[...]

A differenza di MySky e di molti ricevitori con cam compatibili NDS e HD per registrare, il Dreambox registra il flusso digitale dopo avere eseguito la decriptazione, eliminando di fatto qualsiasi tipo di protezione e consentendo di esportare su pc i filmati per qualsiasi altro uso attraverso la porta ethernet. Per la cronaca, vengono conservati il doppio audio e le informazioni di epg.
Questo non è possibile con altri ricevitori e soprattutto con mysky che registrano lo straming video a monte del decoder, richiedendo di fatto il possesso di diritti sulla carta anche per una visione successiva. Questo è il motivo per cui con il mysky dopo qualche giorno le registrazioni diventano inutilizzabili (oltre che impossibili da scaricare).

A memoria non mi sembra che il segnale sat adotti il macrovision, che sarebbe comunque gestibile con un semplice circuito di rimozione, peraltro già integrato su moltissimi registratori.

 

[Morpheus84]

in pratica Mysky è una cavolata...se io mi voglio registrare un film,che per motivi di tempo potrò rivedere tra 2 sett nn potrò farlo,perchè nn sarà più utilizzabile?

 

[Kilo]

La durata dei diritti non è fissa come per il sistema Seca, che cambiavano alla fine di ogni mese. Con L'NDS i cambi possono essere molto più frequenti, ma quasi mai prestabiliti. Non saprei darti una media di cambio perchè fortunatamente non necessito del mysky per le mie registrazioni.
Tipo questa notte mi sono fatto la maratona della seconda stagione di Arrested Development che è in onda da 4 mesi.:asd:

 

[faber magnus]

dopo qualche giorno le registrazioni diventano inutilizzabili

Questo mi sembra commercialmente un suicidio e totalmente incomprensibile

(oltre che impossibili da scaricare).

Questo mi sembra inaccettabile ma comprensibile

Su nessun sito britannico di mia frequentazione viene citata la prima, anyway... :O

 

[Nordata]

A memoria non mi sembra che il segnale sat adotti il macrovision...

Attualmente non so, ai vecchi tempi di Tele+ in molti film c'era.

Però, ora che scrivo mi sono ricordato che, sempre il mio amico di cui sopra, che oltre al Dreambox ha anche un altro decoder originale Sky ed è un po' fissato su queste cose, ha acquistato un paio di settimane fa un registratore, senza HD, solo su DVD ma è la stessa cosa, di tipo economico della Nortek e mi ha fatto vedere una registrazione che aveva fatto senza problemi collegato a questo secondo decoder.

Come ho scritto prima, in settimana provo a chidergli qualche notizia su questo altro fatto, visto che quello del Dreambox lo ha già spiegato ampiamente Kilo.

Ciao

 

[eragon]

Un mio amico ha un Dreambox e mi sembra che registri tranquillamente, dovrò approfondire.

Ciao!
Per quello che ricordo, il sistema anticopia Macrovision consiste in un "disturbo" aggiunto al segnale video dall'apparecchio (es. lettore DVD), non e' in se' presente all'interno del materiale video originario, il quale materiale invece viene in qualche modo "flaggato" nello stream con lo scopo di ordinare all'apparecchio riproduttore di aggiungere il disturbo Macrovision al segnale video in uscita.
Il "disturbo", per esempio, impedisce ai registratori VHS di autoregolarsi correttamente, causando i noti problemi alla registrazione.
D'altra parte, esistono semplicissimi player DVD per PC (es. Videolan) che "ignorano" bellamente la richiesta di aggiungere il disturbo Macrovision, e consentono un segnale video "pulito" in uscita.

Nella fattispecie, probabilmente il Dreambox non e' predisposto per gestire il Macrovision in uscita, ne' allo stesso tempo le trasmissioni via sat sono attualmente "flaggate".
Per quanto riguarda il futuro comportamento di MySky e dei canali di Sky, quindi la fattibilita' del Macrovision potrebbe dipendere solo dalle loro scelte in materia di hardware (decoder) e di codifica nelle trasmissioni via sat.

Per il resto, sul fatto che un DVD recorder riconosca il Macrovision in input e non consenta registrazioni, io credo che dovrebbe gia' essere cosi'.

Il tutto IMHO.

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)

 

[krypto]

Credo che la situazione sia questa:

2. si copiava il film da decoder a PC e con opportuni software di authoring si masterizzava il film su DVD.


Stefano

In NDS la cosa non e' cambiata molto...I PVR CI continuano a regisrtrare il segnale non criptato!

 

[nemo66]

I PVR CI continuano a regisrtrare il segnale non criptato!

No come "out of box", si, se dotati di opportune CAM e firmware, anche se con l'NDS è diventato un po' più difficile.

Stefano

P.S. Ovviamente mi sto riferendo alla possibilità di visionare il pacchetto SKY non con lo skybox.

 

[faaezz]

Confermo quello che ha scritto Kilo, con il Dreambox nessun problema di registrazione (da sempre )

 

[valebon]

Per quello che ricordo, il sistema anticopia Macrovision consiste in un "disturbo" aggiunto al segnale video dall'apparecchio (es. lettore DVD), non e' in se' presente all'interno del materiale video originario, il quale materiale invece viene in qualche modo "flaggato" nello stream con lo scopo di ordinare all'apparecchio riproduttore di aggiungere il disturbo Macrovision al segnale video in uscita.
Il "disturbo", per esempio, impedisce ai registratori VHS di autoregolarsi correttamente, causando i noti problemi alla registrazione.

A quanto invece mi risulta, il disturbo Macrovision è proprio inserito nel materiale video originale, e consiste in un segnale "trasparente" alla riproduzione, ma che manda in "tilt" in sistema AGC (automatic gain control) dei videoregistratori VHS analogici. Esistono in commercio opportune "scatolette" in grado di ristabilizzare il segnale ed evitare il problema, così come esistono modelli piuttosto vecchi di VHS (come il Panasonic NV-H65, classe 1984) che hanno il guadagno fisso, e pertanto sono ... immuni al disturbo Macrovision.

Su DVD recorder e ricevitori satellitari o DTT invece sono assolutamente impreparato, non ho idea di come e se funzioni il Macrovision (di cui, peraltro, esistono diverse versioni).

byezz

 

[eragon]

A quanto invece mi risulta, il disturbo Macrovision è proprio inserito nel materiale video originale, e consiste in un segnale "trasparente" alla riproduzione, ma che manda in "tilt" in sistema AGC (automatic gain control) dei videoregistratori VHS analogici.

Si', questo e' vero per i segnali video di sorgenti analogiche come le VHS, ma sul materiale video digitale come i DVD non ci sono "interferenze" miscelate all'interno dello stesso stream video, tanto che sui PC basta un semplice player DVD software "non allineato" open source, oppure qualche piccola manipolazione dei driver della scheda video per eliminare il Macrovision "alla fonte", senza necessita' di alcun rimaneggiamento dello stream video digitale originale. Questa possibilita', se non erro, dovrebbe forse essere stata sfruttata soprattutto in passato dagli utilizzatori di VPR CRT e di HTPC.

dal sito Macrovision:

ACP technology is activated when a rights owner instructs the authoring facility to set Macrovision analog content protection control bits during the authoring process. The activation bits instruct an integrated circuit within the playback device to add ACP to the outgoing analog video. The content protection is transparent when content is viewed, but prevents or substantially degrades copies made on DVD recorders, DVRs, PCs, Media Center PCs, D-VHS recorders and VCRs. The DVD application process for ACP and RipGuard DVD can be transparently combined at the replication facility, regardless of the type of manufacturing systems used. Macrovision ACP is also available for VHS.

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)

 

[Nordata]

Infatti esistono in circolazione firm per lettori DVD modificati per disabilitare il MAcrovision, oltre che per dezonarli.

Ciao

 

[eragon]

Infatti esistono in circolazione firm per lettori DVD modificati per disabilitare il MAcrovision, oltre che per dezonarli.

Giustissimo, mi ero dimenticato che ci puo' essere anche questa possibilita' ottenuta via pura modifica firmware...

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)