service manual per WS 32Z318T / WS-32Z419T...tutto quello che c'è da sapere.

[pinzimonio]

Ciao a tutti
abbassando i valori red e il green rgb e pistolando nel menu 4 (SVM RW SVM Delay SVM Coring SVM Gain SVMC_GAIN) ho avuto i seguenti effetti:
Visione più "brillante"
colori meno artefatti e più naturali
maggior nitidezza di immagine
(ora se non ricordo male ho valori fra i 20 e i 25 per il R Cutoff e il G Cutoff. Non ho toccato i R Drive e G Drive)
Con i nuovi valori ho riportato il SVM Gain intorno a 40/45 e di facce di gomma neanche l'ombra.

Ciao, sarebbe interessante se tu postassi i valori delle varie voci del menu 4 e di R e G drive . avevo anche io provato a cambiarli ma poi sono tornato ai valori di default e tutt'ora l'immagine mi sembra sempre troppo dorata .
Gli esperimenti continuano anche perchè, per qualche misterioso motivo , sembra che l'effetto di una certa combinazione di settaggi non "tenga" nel tempo....

 

[Bidddo (°J°)]

... le "facce di gomma" si possono ripresentare, per motivi ancora non chiari, a distanza di tempo...

Quoto ieri sera, dopo alcune settimane di buone immagini, stavo guardando il tg3 regionale, la giornalista era perfetta. Parte un servizio dove intervistano uno che mentre parla scuote la testa: ebbene il naso del tizio si muoveva in evidente ritardo rispetto al resto del volto! Finito quel servizio, il fenomeno non si è più presentato. A questo punto sono sempre più convinto che l'immagine, prima di arrivare allo schermo, passi attraverso qualcosa di simile ad un DSP il quale ogni tanto vuole far percepire la sua presenza mettendoci del suo.
ciao
Bidddo (°J°)

 

[pinzimonio]

Quoto ieri sera, dopo alcune settimane di buone immagini, stavo guardando il tg3 regionale, la giornalista era perfetta. Parte un servizio dove intervistano uno che mentre parla scuote la testa: ebbene il naso del tizio si muoveva in evidente ritardo rispetto al resto del volto! Finito quel servizio, il fenomeno non si è più presentato. A questo punto sono sempre più convinto che l'immagine, prima di arrivare allo schermo, passi attraverso qualcosa di simile ad un DSP il quale ogni tanto vuole far percepire la sua presenza mettendoci del suo.
ciao
Bidddo (°J°)

Pensi possa dipendere da luminosità e contrasto? Ho notato pochi giorni fa , su un volto di un attore, che la metà del viso illuminata bene tutto sembrava perfetto, mentre la metà in ombra era di pongo....
Ci sono poi delle voci nel menu YC delay (ora non ricordo il nome esatto ma di default sono ambedue a 60 e se non erro sono dei delay legati a luminosità e contrasto. I valori per la HD sono invece a 0. Io ormai in preda alla dipsrazione ho azzerato pure quelli.....adesso vedrò)

 

[fred1979]

Pensi possa dipendere da luminosità e contrasto?

Ciao, io penso che in qualche modo sia anche legato a quello e a come il nostro TV interpreta i colori, come ha suggerito anche bidddo. Non è un caso che aumentando luminosità e contrasto il fenomeno si enfatizzi, e che si presenti con immagini che hanno determinate caratteristiche (guarda a caso questo difetto lo troviamo principalmente sui volti/capelli dove in pochi cm di immagine ci sono tante variazioni di colore/tono luminosità)... è come se il TV trovasse il giusto bilanciamento per visualizzarli al meglio, ma poi appena cambiano le condizioni (l'attore si muove, cambia la luce sul volto,ecc)..il TV fosse lento a ricalcolare il tutto, con il risultato che le zone + complesse vengono frettolosamente visualizzate con colori della stessa gradazione, cioè che una guancia che prima era definita, poi diventa di cera e tutta uniforme, un naso che rimane a casaccio dove era prima, o i capelli si muovono come se una leggera brezza li muovesse, passando da capelli definiti a pasticcio sfuocaticcio in millesimi di secondo.

 

[iceman2]

Pensi possa dipendere da luminosità e contrasto?

Credo proprio di sì, probabilmente non tanto da come sono settati sul TV ma piuttosto dalle caratteristiche di luminosità/contrasto dell'immagine.
A me il problema si presenta soprattutto quando i visi sono in penombra.
Ora sto sperimentando una nuova combinazione dei vari parametri SVM, per il momento tutto sembra OK, ma lasciatemi almeno un'altra decina di giorni per completare il test. Poi vi faccio sapere.

Comunque, ditemi quello che volete, ma a me nessuno toglie di testa che questo TV, per qualche strano motivo, in certi casi riscali l'immagine, con tutti i danni (e lo smearing è tra questi) che questo comporta...

Ciao,

Ice

 

[kurt10]

scusate...

ho seguito i settaggi video di biddo..ottima resa....ma avrei un problema....
prevale il giallo..il d' orato...il biaNCO è DIVENUTo giallino..

quali voci devo cambiare?

grazie

 

[Bidddo (°J°)]

... prevale il giallo ...il biaNCO è DIVENUTo giallino... quali voci devo cambiare?

Il bilanciamento del bianco è una operazione complessa e difficoltosa in quanto si finisce per valutare il bianco ad occhio, e siccome l'occhio già bilancia di suo i colori, un settaggio che al momento sembra ottimale, più tardi presenterà una dominante.
Il giallo viene creato dall'interazione dei cannoni verde e rosso.
Per correggere l'eccesso di giallo devi aumentare un po' il blu oppure abbassare un po' il verde e il rosso. Attenzione non fare le prove con le immagini di un canale qualsiasi della cui tonalità non sei certo, usa un monoscopio, le barre PAL oppure un fermo immagine di una scena di un dvd della quale conosci perfettamente i colori.
Infine valuta il colore della pelle che deve essere naturale.
Per ultimo ripriduci tramite un dvd test, un po' di grigi che debbono essere appunto grigi, e non presentare tendenze cromatiche.
ciao
Bidddo (°J°)

 

[kurt10]

scusate ancora..ma per la regolazione dei colori..queste sono le voci?

R Cutoff 36
G Cutoff 25
B Cutoff 19
R Drive 40
G Drive 32
B Drive 28

come posso agire..per avere un giallo meno predominate e dei colori piu' vivi?

grazie

 

[Dynamic]

Ciao, io penso che in qualche modo sia anche legato a quello e a come il nostro TV interpreta i colori, come ha suggerito anche bidddo. Non è un caso che aumentando luminosità e contrasto il fenomeno si enfatizzi, e che si presenti con immagini che hanno determinate caratteristiche (guarda a caso questo difetto lo troviamo principalmente sui volti/capelli dove in pochi cm di immagine ci sono tante variazioni di colore/tono luminosità)... è come se il TV trovasse il giusto bilanciamento per visualizzarli al meglio, ma poi appena cambiano le condizioni (l'attore si muove, cambia la luce sul volto,ecc)..il TV fosse lento a ricalcolare il tutto, con il risultato che le zone + complesse vengono frettolosamente visualizzate con colori della stessa gradazione, cioè che una guancia che prima era definita, poi diventa di cera e tutta uniforme, un naso che rimane a casaccio dove era prima, o i capelli si muovono come se una leggera brezza li muovesse, passando da capelli definiti a pasticcio sfuocaticcio in millesimi di secondo.

ma in hd (x quei pochi che hanno sky,ecc) tutto ciò accade ugualmente ??

 

[Bidddo (°J°)]

..ma per la regolazione dei colori..queste sono le voci?
R Cutoff 36
G Cutoff 25
B Cutoff 19
R Drive 40
G Drive 32
B Drive 28

I primi tre servono per il bilanciamento del nero, i secondi tre per quello del bianco. Se quelli che hai scritto sono i tuoi valori, prova ad alzare un po' il "B Drive" e vedi se la dominante gialla si attenua. Attenzione: non devi alzare troppo altrimenti nelle scene molto luminose perderai i dettagli del bianco che andrà in saturazione.
ciao
Bidddo (°J°)

 

[iceman2]

ma in hd (x quei pochi che hanno sky,ecc) tutto ciò accade ugualmente ??

Non ho Sky HD, ma teoricamente la risposta è no.
Infatti sia su collegamenti Component che HDMI i famigerati 100Hz. (causa primaria dello smearing) sono disabilitati.
Per esperienza diretta posso dire che su collegamento component non mi è mai capitato di vedere le "facce di gomma".

Naturalmente una conferma da parte di un fortunato possessore di Sky HD sarebbe la benvenuta...

Ciao,

Ice

 

[iceman2]

scusate ancora..ma per la regolazione dei colori..queste sono le voci?

R Cutoff 36
G Cutoff 25
B Cutoff 19
R Drive 40
G Drive 32
B Drive 28

come posso agire..per avere un giallo meno predominate e dei colori piu' vivi?

grazie

Ciao Kurt,

prima di impelagarti in un non facile (ad occhio) esercizio di bilanciamento del bianco, hai provato a giocare un po' con le tonalità del colore (per intenderci i parametri "caldo1, "normale", "freddo1" ecc.) ?
Se nelle tue immagini hai una dominante giallo/ocra (calda) prova a spostarti verso tonalità più fredde usando i parametri freddo1 o addirittura freddo2 che appunto "raffreddano" il bilanciamento del bianco.

Ciao,

Ice

 

[Bidddo (°J°)]

... su collegamento component non mi è mai capitato di vedere le "facce di gomma"

Neanche a me.

ciao
Bidddo (°J°)

 

[clockworkorange]

Ciao Clockwork,
sì, naturalmente ci interessa. Gli esperimenti sul setting del SVM sono ancora in corso, per cui i tuoi valori potrebbero aiutare.
Posta anche i nuovi valori di RGB, anche se dubito che abbiano alcuna influenza sullo smearing.
Quando hai fatto le modifiche ? Tieni presente che le "facce di gomma" si possono ripresentare, per motivi ancora non chiari, a distanza di tempo. A me per esempio erano scomparse da 2 settimane e poi, improvvisamente... rieccole apparire su una certa trasmissione (che tra l'altro un altro utente di questo forum con il mio setsso setting ha visto senza problemi...). Veramente difficile da capire...

Ciao,

Ice

Ciao,
vi riporto i dati più significativi che ho modificato e che mi stanno dando un'ottima resa
Video Adjust 1
R Cutoff 35
G Cutoff 25
B Cutoff 25
Ho alzato inoltre di un paio di punti i valori sub contrast e contrast Vp

Video Adjust 4
SVM RW 1
SVM Delay 0
SVM Coring 0
SVM Gain 40
SVMC_GAIN 0

menu utente

digital nr off per sky Dvd etc. e on per tv terrestre
madalita' film off
contrasto 75
luminosità 47
nitidezza 50
colore 50
toni colore Freddo1

Ho anche da chiedere una cosa. Ho intenzione di aderire all'offerta di sky Hd. Sapete se guardando con l'uscita Hdmi i canali sky sia HD che SD i 100hz vengono disabilitati?
grazie

 

[Bidddo (°J°)]

...Sapete se guardando con l'uscita Hdmi i canali sky sia HD che SD i 100hz vengono disabilitati?

L'ingresso HDMI non usa i 100Hz. Se fai transitare i canali SD attraverso questa connessione, saranno trattati alla stessa maniera di un segnale HD anche se ovviamente si vedranno in SD.
Grazie per aver postato i tuoi settaggi, è sempre interessante un raffronto con gli altri
ciao

 

[iceman2]

Ciao,
vi riporto i dati più significativi che ho modificato e che mi stanno dando un'ottima resa
Video Adjust 4
SVM RW 1
SVM Delay 0
SVM Coring 0
SVM Gain 40
SVMC_GAIN 0

menu utente

digital nr off per sky Dvd etc. e on per tv terrestre

Leggendo questi valori è sempre più evidente che ogni esemplare si comporta un po' a modo suo: tempo fa avevo tentato un utilizzo del SVM Coring a zero ma i risultati erano stati disastrosi... le "facce di gomma" erano diventate onnipresenti... per non parlare poi del DNR: attivandolo, come clockworkorange fa sul TV terrestre, i risultati peggioravano ulteriormente.
In questo momento, e dopo 2 settimane di test mi sento abbastanza sicuro, sto usando questa configurazione che mi ha fatto definitivamente sparire le "facce di gomma":

SVM RW 2
SVM Delay 0
SVM Coring 3
SVM Gain 5
SVMC_GAIN 1

DNR off su tutti gli ingressi.

Come vedete la configurazione è notevolmente diversa da quella suggerita da clockworkorange, quindi le possibilità sono 2: o ogni TV si comporta in modo un po' diverso o differenti parametri delle configurazioni interagiscono tra loro in un modo che non abbiamo ancora capito...

Ciao,

Ice

 

[Bidddo (°J°)]

...o ogni TV si comporta in modo un po' diverso o differenti parametri delle configurazioni interagiscono tra loro in un modo che non abbiamo ancora capito...

io sono per la seconda che hai detto. Ognuno di noi giudica buona una immagine a seguito di valutazioni del tutto personali, ma se io mostro una fotografia tecnicamente perfetta ad un gruppo di persone, a prescidere dal contenuto, il giudizio tecnico che posso ricavare non discosterà molto come invece accade per il nostro misterioso sammy dove parametri differenti sullo stesso televisore, possono dare comunque una immagine soddisfacente.
ciao

 

[clockworkorange]

L'ingresso HDMI non usa i 100Hz. Se fai transitare i canali SD attraverso questa connessione, saranno trattati alla stessa maniera di un segnale HD anche se ovviamente si vedranno in SD.
Grazie per aver postato i tuoi settaggi, è sempre interessante un raffronto con gli altri
ciao

A proposito c'è qualcuno che ha avuto modo di visionare i canali sky Hd con il samsung? Com'è la resa?
grazie

 

[clockworkorange]

Ciao a tutti,
ho aderito all'offerta sky hd.
Con il nuovo decoder Pace HD(evidentemente ha un tuner più sensibile del mio precedente decoder) i canali Sd sia in rgb che con il collegamento hdmi si vedono nettamente meglio e adesso, anche alla luce delle modifiche fatte nel service menu sono soddisfatto della resa del samsung sia in pal che in rgb che in component progressivo.
Tutto bene allora direte voi…macchè…succede una cosa stranissima: i canali sky HD col decoder collegato naturalmente in Hdmi e settati dal decoder in automatico (i canali che ho visto erano trasmessi in 1080i), hanno una resa di colori terrificante. Vi faccio un esempio. Il rosso non è rosso bensì ocra. E non esagero il rosso è proprio di un colore tendente al giallo ocra color vomitino.
E non si tratta del cavo perché in Hdmi gli altri canali non HD si vedono bene.
Avete idea se c’è qualche menu per l’hd per settare i colori oppure devo chiamare l’assistenza o disfarmi di sta tv visto che non si fa in tempo ad aggiustare una cosa che la sorpresa è sempre dietro l’angolo

 

[iceman2]

Avete idea se c’è qualche menu per l’hd per settare i colori oppure devo chiamare l’assistenza o disfarmi di sta tv visto che non si fa in tempo ad aggiustare una cosa che la sorpresa è sempre dietro l’angolo

Ciao clockworkorange,

sì, dei parametri ci sono. Ti posto un "cut&paste" integrale di un messaggio di Bidddo proprio su questo argomento. Anche io come lui non ho apparecchi HD collegati, quindi non posso valutare l'effetto di queste regolazioni.

Ciao,

Ice

Purtroppo non ho periferiche HD per cui non ho potuto approfondire in tal senso, però nel "Video Adjust 8" ci sono:
...
LTI_gain_HD
Peak_f0_HD
Peak_cor_HD
CTI_gain_HD
Lmix gain_HD
Lmix offset_HD

e pure nel "yc delay" ci sono
...
HD del B 0
HD del G 0
hD del R 0

Però non avendo provato a modificare tali parametri non so se effettivamente siano relativi all'HD