Se interessa, avrei prodotto un Test DVD (video)

[Luciano Merighi]

prometto che per eventuali prossime releases, terro conto di tutti i suggerimenti.
Approfitto per ringraziare nuovamente coloro che hanno usufruito del mio modesto prodotto...

 

[atchoo]

A quando il BRD Merighi Test e l'HD-DVD Merighi Test?

 

[Luciano Merighi]

A quando il BRD Merighi Test e l'HD-DVD Merighi Test?

la versione 1920x1080 24p o 50i di alcuni files, sarebbe praticamente quasi pronta... non ho ancora fatto mente locale riguardo strumenti di editing o la eventuale possibilità di usare tradizionali dvd come supporti

 

[Zaphod Beeblebrox]

Aggiungo che, se possibile, ognuna delle schermate richieste dovrebbe durare intorno ai 30 secondi, in modo da rendere non necessario mettere in pausa il lettore.

Io la farei andare avanti solo a comando, se possibile.

 

[Actarusfleed]

Chiedo ...

.... anticipatamente scusa a tutti x la domanda che segue e prometto su quanto ho di più caro che nei prossimi giorni mi leggerò TUTTO il post!

Sono in possesso del disco in oggetto da pochi giorni.
Ieri lo ho provato sulla mia catena.

Avrei una domanda sul pattern "set contrast".
Nel mio caso (a video) distinguevo perfettamente la barra di luminosità 0 da quella a luminosità 8.
E' corretto distinguere queste due barre se si arriva al display con un segnale video standard (16-247 credo)?
Con un segnale così le 2 barre non dovrebbero essere uguali?

Grazie a tutti x una paziente risposta.
acta.

 

[Actarusfleed]

oopss...

... mi accorgo solo ora che il mio post appena sopra si riferisce alla versione 1.03 del disco test.
Ho appena visto che è disponibile la 1.07

Se cmq qualch'1 rispondesse alla mia domanda ...
grazie 1000.
acta.

 

[Luciano Merighi]

... mi accorgo solo ora che il mio post appena sopra si riferisce alla versione 1.03 del disco test.
Ho appena visto che è disponibile la 1.07
.

la versione 1.03 era totalmente nel range video 16-235, i valori indicati (se mi ricordo bene, perchè non l'ho più disponibile) facevano riferimento alla percentuale dell'intensità.
Dalla versione 1.07 sono indicati i valori assoluti di Y e quindi come riferimento nero, vanno prese le zone indicate con 16 e ovviamente a 235 per il bianco, come indicato nelle istruzioni.
Ho preferito questa "nomenclatura" perchè la ritengo formalmente più giusta

 

[Actarusfleed]

Sono parecchio confuso!

Ieri sera mi sono scaricato e masterizzato la versione 1.07 del disco in oggetto. Mi stampo il DOC esplicativo e mi piazzo davanti al mio plasma per improntare una prima taratura.

Inserisco il dvd nel mio economicissimo player philips.
Alzando la luminosità (sulla prima schermata del "blacker then black")mi accorgo con stupore che il lettorino philips passa questa prova ... infatti vedo le ombre prima nascoste.
Poi seguo tutti gli steps fino alla fine.

A questo punto mi viene una curiosità ... provo il disco nel mio HTPC collegato allo stesso display in RGBHV.
Provo il disco con il nuovo POWERDVD versione HD.
La sorpresa sta nel fatto che il "BTB" non viene superato!!

E'normale?
Credevo che con un pc questi livelli "estremi" sarebbero sicuramente stati visibili.

Qualch'1 mi illumina sono parecchio confuso.

Grazie infinite,
acta.

 

[Luciano Merighi]

E'normale?
Credevo che con un pc questi livelli "estremi" sarebbero sicuramente stati visibili.

Qualch'1 mi illumina sono parecchio confuso.

Grazie infinite,
acta.

dipende sovente dal settaggio di qualche registro e/o dai drivers. Nel thread dell'HTPC sicuramente potrai trovare indicazioni più specifiche.
Comunque gli estremi fuori range, soprattutto sotto il 16, sono inutili ai fini video, visto che sui normali DVD non c'è informazione in quelle aree. La possibilità di vedere sotto il 16, rende solo più agevole l'allineamento al nero di tale livello.

 

[Mike5]

Provo il disco con il nuovo POWERDVD versione HD.
La sorpresa sta nel fatto che il "BTB" non viene superato!!

E' normale?
Credevo che con un pc questi livelli "estremi" sarebbero sicuramente stati visibili.

Per quanto ne so io, PowerDVD usa Overlay come renderer, e l'Overlay "stira" i livelli video in livelli PC, cioè il 16 viene stirato a 1 e il 235 a 255, perdendo BTB e WTW.

Dovresti provare con un player che supporta VMR9, come TheaterTek o ZoomPlayer.

Michele

 

[atchoo]

Temo siano dubbi a cui c'è già risposta, ma non ho idea di come cercarla in questo mega topic.

Menu Motion: come interpretare il comportamento della propria "catena"?
Nel mio caso Denon DVD-1930 collegato in HDMI (impostato su YCbCr) ad un Philips PW329551.

Se Video mode e Film mode sono perfettamente identici, tanto nelle due sequenze separate quanto in quella alternata, vuol dire che il lettore deinterlaccia correttamente la codifica del primo?

I pendoli evidenziano qualcos'altro?

E infine una domanda: com'è possibile mettere contenuto misto interlacciato e progressivo nella stessa sequenza? Non è comunque vero che nel caso di Video mode il pendolo 576p (o la barra verde, nel caso di Jaggies) è interlacciato e nel Film mode quello 576i "progressivizzato"?

 

[Luciano Merighi]

Temo siano dubbi a cui c'è già risposta, ma non ho idea di come cercarla in questo mega topic.


Se Video mode e Film mode sono perfettamente identici, tanto nelle due sequenze separate quanto in quella alternata, vuol dire che il lettore deinterlaccia correttamente la codifica del primo?

I pendoli evidenziano qualcos'altro?

si il 1930 come il 1920 ha il deinterlacer motion adaptive che analizza il contenuto ed agisce di conseguenza, pur con i suoi difetti, il genesis 2301, se ben programmato, questo mestiere lo fa molto bene. Ad esempio mi risulterebbe che nel panasonic s-97, anch'esso genesis, venga invece considerato solo il flag.
Giusto per ripetere, un buon deinterlacer, non impasta le righine della scritta 576i e non la lascia flickerare mentre allo stesso tempo interpola i fields del pendolo interlacciato, a prescindere dal flag int/prog di ogni singola frame.

E infine una domanda: com'è possibile mettere contenuto misto interlacciato e progressivo nella stessa sequenza? Non è comunque vero che nel caso di Video mode il pendolo 576p (o la barra verde, nel caso di Jaggies) è interlacciato e nel Film mode quello 576i "progressivizzato"?

è un segreto...
comunque sappi che vi è un flag in testa al file mpg che indica l'interleave delle scanlines ma non è molto importante, visto che un file con interleave interl può trasportare frames prog e viceserva, ed un flag (quello che conta) che indica il tipo di contenuto di ogni singolo frame.

E' quest'ultimo che a volte è sbagliato e quindi fa lavorare male i deinterlacers che si basano solo su di esso. Nel test ho solo messo insieme soggetti di natura diversa e impostato opportunamente quel secondo flag

In un altro thread, ( http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=76037 )ho affrontato gia questo fatto e postato il tipo di flag di alcuni dvd in commercio

 

[pannoc]

Luciano ti disturbo perche' mi sono venuti un po' di dubbi..

Come ti ho gia' detto la ps3 ora mi supera il BTB e le sfumature di bianco vanno ben oltre il 235.

Tu pero' mi dici che devo rendere visibili le ultime 3 righe nella schermata "blacks" e le prime 3 righe nella schermata "white".

Ma non e' meglio visualizzare piu' quadratini per andare oltre i livelli per esempio del 239 sul white??

Ho detto una cavolata??

Ti chiedo questo perche' seguendo alla lettera le tue note devo mettere il contrasto a 6 e la luminosita' relativamente alta e cio' mi porta ad avere un nero troppo alto.

Ciao e grazie.

 

[Luciano Merighi]

Ma non e' meglio visualizzare piu' quadratini per andare oltre i livelli per esempio del 239 sul white??

Ho detto una cavolata??

no, infatti il range 16-239 è quello che consiglio nei doc.
Il 16-235 è quello rigoroso per le specifiche dei DVD ma a differenza del btb che è veramente inutile per la visione, la possibilità di momentanei sforamenti del 235 nel wtw è remota ma non impossibile.

Rendere visibili le prime tre righe della schermata whites significa allineare il 239 al bianco, visto che il 235 è a metà della terza riga e il 239 è il primo della quarta

 

[pannoc]

Quindi cosa faccio?

 

[Luciano Merighi]

Quindi cosa faccio?

rendi visibili i livelli 16-239.
Se vuoi prova a spingerti fino a 243 ma non credo che con le immagini normali si possano apprezzare grosse differenze.
Spingersi ancora oltre significherebbe sacrificare un po' della dinamica luminosa del display, senza motivi validi.

Giusto per curiosità ma mi pare di averlo scritto già in qualche thread, il trailer THX con il pupazzo nel motore, presente nel dvd allegato a AFdigitale (tutto NTSC!), è codificato nel range 0-255. Per essere visto bene richiede un set-up apposito, diverso da quello dei normali film, compresi gli estratti presenti nello stesso dvd, che nel caso risulterebbero "slavati"

 

[Mike5]

Segnalo che esiste questa guida tradotta da me da un thread avsforum (che li è ancora sticky e considerata un riferimento), la quale, pur essendo orienatata a calibrazioni con sorgenti HTPC, spiega abbastanza bene perchè è opportuno limitare il nero a 16, ma consentire al bianco di andare un pò sopra il 235.

Michele

 

[pannoc]

Grazie Michele per la segnalazione..molto interessante..

 

[atchoo]

Il movimento non fluido del pendolo progressivo è in gran parte imputabile alla totale mancanza di "motion blur" della computer grafica, rispetto ad una ripresa dal vero.

Ho letto qualche post indietro (due anni fa! ) per cercare questa spiegazione. Però non mi è chiara una cosa: il pendolo a sinistra è in CG anche lui, no? E' motionblurrato?

 

[Luciano Merighi]

il pensolo a sinistra è in CG anche lui, no. E' motionblurrato?

no, anch'esso è in CG "asciutta".
Già il semplice fatto di avere i due fields in istanti diversi gli da un aspetto un po' blurrato, se poi interviene qualche circuito che li fonde insieme, il gioco è fatto