Scontro fra TV – Le migliori per videogiocare (requisito principale input lag basso!)

[alessio78]

secondo me 35 per giocare on line sono troppi...
forse un americano se li può permettere ma noi non credo proprio, somma il ritardo del video al ritardo della connessione e sei fuori dai giochi, anche se non te ne accorgi a livello di video, ma a livello di classifica finale della partita sai che rosicate.

@mazinger

quello che voglio dire su red dead è che magari quel lieve effetto che noti è voluto da rockstar, ed è tutto gia calcolato nel risultato finale, magari non ce l'hanno fatta a toglierlo del tutto e facendo delle prove han visto che era più che accettabile, io ad esempio non l'ho visto, magari sul crt lo hai visto perchè è sia più definitio, e poi sei più vicino, quindi vedi meglio tutti i dettagli, da 2 metri è difficile vedere ogni cosa...e poi ci sei stato attento.
resta cmq il fatto che comincio a pensare una cosa, non so quanto sia poi corretto aggiungere frame artificiali nei videogiochi, non credi che si rischia di rovinare un po quello che è il videogames? un conto sono i film e un conto sono i giochi, che quando li sviluppano li fanno proprio per i tv lcd, che non lo sanno loro che sfocano durante il movimento, ma è tutto calcolato nel risultato finale, e poi sti giorni ho fatto delle prove sempre con god of war3, ste sfocature nei movimenti dipendono molto dal gioco, ad esempio con 100hz attivo o senza ti assicuro che god of war3 rimane sempre molto definito anche in movimento... ed è veloce come gioco.
cmq farò la prova dell'imput lag con 100hz ma da quel che vedo non c'è ne tutto sto ritardo nei comandi da togliere la possibilità di attivarlo, e ne tutto sto guadagno nell'attivazione da giustificarne l'uso a tutti i costi.
non è che questa(peraltro utilissima) discussione non prende in considerazione una cosa essenziale? e cioè che i giochi sono fatti per essere guardati cosi come li programmano? ed è errato aggiungere qualcosa in più, sempre se questo avviene davvero!
ma magari mi sbaglio....voglio solo fare l'avvocato del diavolo per una volta.

 

[Mazinger]

quello che voglio dire su red dead è che magari quel lieve effetto che noti è voluto da rockstar, ed è tutto gia calcolato nel risultato finale, magari non ce l'hanno fatta a toglierlo del tutto e facendo delle prove han visto che era più che accettabile, io ad esempio non l'ho visto, magari sul crt lo hai visto perchè è sia più definitio, e poi sei più vicino, quindi vedi meglio tutti i dettagli, da 2 metri è difficile vedere ogni cosa...e poi ci sei stato attento.

Sul crt, forse, l'ho notato perchè l'ho notato sul g20 che è “enorme!” e quindi l'ho cercato pure li l'effetto è senz'altro "voluto", nel senso che con il loro motore grafico sono dovuti venire a dei compromessi con la potenza della console! A sto punto non oso pensare a come giri il gioco su Ps3...

resta cmq il fatto che comincio a pensare una cosa, non so quanto sia poi corretto aggiungere frame artificiali nei videogiochi, non credi che si rischia di rovinare un po quello che è il videogames? un conto sono i film e un conto sono i giochi, che quando li sviluppano li fanno proprio per i tv lcd, che non lo sanno loro che sfocano durante il movimento, ma è tutto calcolato nel risultato finale, e poi sti giorni ho fatto delle prove sempre con god of war3, ste sfocature nei movimenti dipendono molto dal gioco, ad esempio con 100hz attivo o senza ti assicuro che god of war3 rimane sempre molto definito anche in movimento... ed è veloce come gioco.

Il principio per cui negli lcd vengono aggiunti i frame è appunto per visualizzare + linee in movimento, dando un'immagine + pulita e senza blur, pero' oltre a fare cio', a quanto pare riescono anche a sopperire a delle carenze tecniche della console stessa (o del modo in cui è programmata) su cui il gioco stesso gira... è per quello che in passato parlavo di “effetto Boost” sulla console, tramite il G20 con ifc attivo... certo, a seconda del gioco variano gli artefatti, ma cavalcare in red dead senza vedere una sfocatura (finchè il frame rate regge) e con un'immagine definita e stabile rende il videogioco piu' piacevole (cioè come avrebbe dovuto essere)!Le cavalcate diventano super spettacolari!

non è che questa(peraltro utilissima) discussione non prende in considerazione una cosa essenziale? e cioè che i giochi sono fatti per essere guardati cosi come li programmano? ed è errato aggiungere qualcosa in più, sempre se questo avviene davvero!
ma magari mi sbaglio....voglio solo fare l'avvocato del diavolo per una volta.

Eh pero' se uno programma male (o l'hardware non ce la fa) e ci viene in aiuto l'interpolazione per migliorare le cose, direi che è un bene! Se no si potrebbe fare lo stesso discorso sui blu ray, che vengono proposti a 24p (come al cinema) e allora andrebbero visti a 24p senza usare gli interpolatori doc (tipo il motion flow sony pro), dovendoci cosi' godere i “microscatti”

Comunque direi che piu' un gioco è fatto bene e meno l'interpolazione a livello grafico diventa pesante creando artefatti (e lo dico perchè piu' red dead arranca e + si notano difetti)! Ho preso God of war 3, appena posso lo provo per vedere come si vede...

traendo spunto da queste ultime considerazioni del thread, ecco che capisco commenti passati in discussioni sulle tv dove c'è chi magari dice che la tv è una m....a perchè vede dei superdifetti evidenti della tv giocando a giochi particolari, quando magari molta parte del difetto è creato dal gioco stesso, oltre che dalla tv....
Ci sono giochi dove si nota di meno la perdita di definizione (rispetto ad altri) perchè programmati bene e giochi dove si nota di +. Resta il fatto che la perdita di definizione esiste sempre negli lcd se non si attivano i 100 e 200 hz, quindi per me sono indispensabili.
Invito i possessori di tv 100/200 hz, di prendere a test vari giochi e di postare le proprie impressioni sul gioco a livello grafico... per indicare le differenze che notano, attivando e levando l'interpolazione.
Per esempio provate Red Dead Redemption e Resident Evil 5.

 

[alessio78]

purtroppo non ho più red dead, questa cosa in effetti mi ha incuriosito, e cmq in realtà sono daccordo su tto quello che stiamo dicendo alla fine, giustamente perchè non migliorare quello che in effetti esce a volte inperfetto dalla casa madre?!
solo che mi viene da pensare, che se i giochi sfocano non per colpa dei programmatori, ma perchè vengono visualizzati su lcd, allora non dovrebbe esserci un gioco fatto meglio di un altro, tutti dovrebbero sfocare, però ci sono giochi invece che sfocano meno, e qui allora mi convinco del fatto che non dipende dallo schermo al 100%, ma da chi sviluppa il videogioco, che abbia voglia o meno di sopperire alle sfocature classiche degli lcd che sa i propri clienti utilizzeranno per vedere il gioco.
allora si creano giochi che anche in movimento a 50 0 60 hz si vedono ben definiti(non del tutto però), guarda god of war3, e allora codesti signori pensano che un 50hz sia più che godibile per i giochi, anche perchè giochi più veloci necessiterebbero di hardware impressionanti per questi decenni, quindi quello che voglio dire è questo, che se sono fatti per rendere been a 50hz, è impossibile che ci sia tutta sta miglioria in termini di linee visualizzate su schermo tanto da giustificare l'acquisto di un 200hz per giocare.
per i blu ray è diverso però, perchè il 24p al cinema inganna l'occhio per via dell'illuminazione(correggimi se sbaglio), e tu i scatti non li vedi, mentre su schermo non c'è questa possibilità e i scatti sono fastidiosi, e sono obbligatori, e infatti i sistemi di frame interpolation esistono per ovviare a questi difetti, diciamo cosi, obbligatori.
mentre su un videogames puoi decidere se far scattare o meno...tu dici che con 200hz puoi arrivare a visualizzare 1080 linee? perchè se sono 700 0 800 cambia poco dalle 500 o 600 che si possono visualizzare ad esempio col philips di cui sopra.

P.S. bell'argomento

 

[alessio78]

@saske

ecco i risultati, strani ma veri, non so se sono stati fatti bene, non era sempre chiaro il risultato:

senza 100hz attivi: http://img811.imageshack.us/i/gamemode.jpg/

con 100hz attivi, non ricordo però se su alto o medio:

http://img27.imageshack.us/img27/1295/naturalmedio.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/832/natsualto.jpg

allora la prova è stata fatta su un philips 40 PFL7605H, la sorgente è un sony vaio notebook, collegato a 1600x900, non ho potuto metterlo a 1920x1080 perchè su doppio schermo non mi permetteva di adattare la risoluzione allo schermo esterno, cavo HDMI, immagine non a tutto schermo, perdonatemi ma è l'una di notte e ci vedo appannato. potrebbe esserci cmq del ritardo in più dovuto allo scaler dello schermo per adattare l'immagine a quella risoluzione che in realtà potrebbe non supportare, o di qualche altro tipo, ho letto inoltre che questo tipo di misurazioni su dday le hanno fatte scattando più foto, quindi questi dati sono da prendere con le pinze.
a prima vista sembra 0 ms per il game mode e 100ms con i 100hz attivi + vari filtri, erano più o meno attivi tutti, avrei dovuto fare la prova solo con natural motion hD?
se ho sbagliato qualcosa ditemi pure.
ciao spero di esservi utile.

 

[Saske87]

Sei stato grande.
E siamo difronte alla prova del 9 per qst tv.
lo scaler non influisce sul ritardo, stai tranquillo.
Lo stacco è nettissimo.
Qst TV in game mode senza filtri, ha 0 ms!
punto e basta. NO LAG.

Ma la cosa cambia terribilmente con i 100hz attivi (trattasi di natural motion HD)
Sicuramenete sarebbe cosa gradita sapere con certezza se è impostato su basso medio o alto. Anzi fare un foto per tutte e tre. Con e senza 100hz clear panel.

Ma per ora come per tutti i modelli philips abbiamo ben 100ms di ritardo, quindi DECISAMENTE INGIOCABILE per qualsiasi utente!
Come fare a nn accorgersene è assurdo. Comincio a dubitare di molti pareri nel forum.

Cmq sarebbe buona abitudine che ogni possessore di TV effettui qst test.
Grazie ALESSIO

 

[puffo1978]

PHILIPS 9604
A distanza di mesi ho scoperto anche io questa cosa, in modalità game anche senza natural motion attivo sembra che il gioco risolva più linee delle classiche 300 con input lag assente. Quindi la grafica risulta più stabile di un qualsiasi altro TVLCD in modalità game (che è assolutamente diversa dalla modalità pc)

Eh si, è quello che cerco di dire da parecchi mesi!
Questi philips, grazie all'implementazione dei 100hz di default anche nella modalità game, riescono ad eliminare il problema delle sfocature, senza far intervenire l'interpolazione (e quindi niente lag, niente artefatti, niente sdoppiamenti del mirino). Prova tutti i giochi che hai, e dimmi!
Io ho provato proprio qualche giorno fa COD Black Ops sul mio 9664 e insieme su un sony hx800 entrambi senza interpolazione. La differenza è ENORME a favore del philips, e proprio grazie alle maggiori linee risolte. Basta muovere la telecamera per accorgersene. Si tratta, IMHO, del miglior televisore per i videogames.

 

[WaRaf]

Quindi questo 9604 sarebbe eccellente per giocare? Ma i 0ms li raggiunge in game mode? E quanto è modificale il game mode?

 

[gdagostino7]

Purtroppo non ho altri LCD per fare dei confronti diretti ma io non credo ci sia di meglio in giro perchè constatato che il "motionflow" di qualsiasi tv rende male con i giochi (input lag, scie e artefatti più o meno visibili) il philips ti dà la possibilità di farti giocare in modalità game con input lag 0 e con un immagine stabile a 100hz, questo si può notare switchando da modalità pc (senza interpolazione 300 linee risolte) a modalità game e l'immagine risultà più stabile e fluida, quindi anche se nel pannello non c'è la possibilità di settare i 100hz senza natural motion penso abbia ragione puffo cioè che sono attivi di default.

 

[alessio78]

vedo con piacere che c'è ancora qualcuno che non ha capito che i 100/200hz sono l'interpolazione dei frame, alias natural motion HD di philips, alias motion flow di sony ecc.. ecc..
perchè si continuano a leggere di pareri fuorvianti ?
quello di cui parlate voi per questo modello di philips mi sembra più il filtro clear lcd(che non chiamerò 100hz per non confondervi ulteriormente), che potrebbe darvi quel senso di pulizia in più rispetto a un sony, ed effettivamente i philips capita che siano più definiti degli altri, ma proprio di default, quindi capite bene che le affermazioni che fate non sono poi cosi credibili.
allora se mi dite che il 9605 ha di default i 100 hz(strano) è un conto e ci posso pure stare, ma se poi aggiungete che attivate i 100hz lasciando spenta l'interpolazione(natural motion) allora quello che scrivete rischia di diventare fuorviante per gli utenti del forum, nonche dannoso! il fatto che il tv sia un 200hz, attivabili con natural motion a vari gradi, secondo me non esclude che i 100hz siano raggiungibli con un grado più basso di natural motion, secondo me su spento il tv rimane a 50hz.


@saske

cmq ammetto di essere stato tratto in inganno anche io dal ritardo, parlando senza prove di non più di 50ms, e credo anche di aver capito il perchè, è stato god of war3...ti spiego!
provando kill zone 2 effettivamente notai dei fastidi, no artefatti, ma ti ricordi che lamentai scatti e il mirino che triplicava? ecco credo che li sia stato più avvertibile l'imput lag di 100ms, per la natura propria del gioco, cosa contraria con god of war 3, e se ci pensi quest'ultimo è meno veloce nei spostamenti laterali ad esempio, su un FPS lo spostamento del mirino può essere anche immediato mentre comunque per muovere kratos ce ne vuole, anche se lui è cmq veloce nei movimenti...la conclusione è allora che dipende da gioco a gioco, con alcuni puoi farti passare i 100ms senza accorgertene più di tanto, mentre con altri no.
le prove cmq mi pare che davano lo stesso risultato sia su medio che su alto, e dubito a sto punto che possano cambiare con natural motion impostato su basso.
sarebbe curioso però come dici te effettuare altre prove senza clear lcd panel, che cmq è un filtro per dare stabilità e nitidezza all'immagine, potrebbe dare quei 5/10 ms, in più anche provare a disattivare la retroilluminazione dinamica che potrebbe entrarci qualcosa, e forse il risultato cambierebbe di poco, forse a 80/85 ci arrivi, anche se non vambia assolutamente nulla da 100 a 80...
se avrò tempo proverò a fare queste prove, però sarei curioso anche adesso di capire quante linee risolve in movimento il gioco in game mode e con 100hz attivi, c'è un modo per calcolare anche questo?


N.B. non avevi capito ancora che molte opinioni sul forum sono inattendibili?

 

[gdagostino7]

il fatto che il tv sia un 200hz, attivabili con natural motion a vari gradi, secondo me non esclude che i 100hz siano raggiungibli con un grado più basso di natural motion, secondo me su spento il tv rimane a 50hz.

e allora perchè in modalità pc che è sicuramente a 50hz lo stesso film o gioco risulta meno fluido?

 

[alessio78]

in modalità pc vengono disattivati tutti i filtri, ecco perchè è meno fluido!

con clear lcd dai un tocco di stabilità e nitidezza in più, secondo me è quello che notate, perchè i 200hz sono i frame interpolation, e ora che ci penso, può anche essere che il tv attivi solamente i 200hz senza passare per i 100.
se dite che senza il natural motion secondo voi è più fluido è facile capire che alcuni filtri, che non siano per forza i 200hz, come la nitidezza superiore, il contrasto dinamico, aumentino la definizione e o in qualche modo l'effetto di fluidità, che peraltro è molto soggettivo, può essere benissimo che tu credi di vedere qualcosa che in realtà non stai vedendo.

ma poi di cosa stiamo parlando, state qui a dire che il tv è 100hz di default e ancora non siete andati a vedere nella guida che tipo di risoluzioni supporta e a che aggiornamento video vanno...cioè capisci che non è perchè un tizio dice una cosa sul forum, questa è la verità sacrosanta, frasi come è il miglior tv in circolazione sono equiparabili a "non scattano i blu ray a 50hz", capisci?

poi può anche essere che avete ragione e sono ben felice di saperlo, ma alla luce di quello che dite mi risulta difficile credere perfino che ci sia un tv che visualizza tutto e solo a 100hz, solo perchè voi non trovate l'opzione per attivarlo, opzione che peraltro non avete ancora capito qual'è.
poi è un tv sui 1500 mi pare, stesse tv di quella fascia sono tutte a 50hz con frame interpolation attivabili a 100/200hz...questa perchè dovrebbe essere diversa.

controlla nella guida del tv e facci sapere, e gia che ci sei sarebbe interessante sapere anche per il tuo modello che imput lag ha, con la prova del timer, sempre se puoi.
ciao

 

[puffo1978]

allora se mi dite che il 9605 ha di default i 100 hz(strano) è un conto e ci posso pure stare, ma se poi aggiungete che attivate i 100hz lasciando spenta l'interpolazione(natural motion) allora quello che scrivete rischia di diventare fuorviante per gli utenti del forum, nonche dannoso! il fatto che il tv sia un 200hz, attivabili con natural motion a vari gradi, secondo me non esclude che i 100hz siano raggiungibli con un grado più basso di natural motion, secondo me su spento il tv rimane a 50hz.

Errato. Mi dispiace, ma sono i tuoi pareri che rischiano di essere fuorvianti.
Con il natural motion su spento il tv va a 100hz. Sono sicuro al 100% perchè ho parlato direttamente con chi questi apparecchi li costruisce (mio cognato).
Agendo sui meccanismi di interpolazione si aggiungono frames ulteriori che danno quell'ulteriore, ma innaturale, senso di fluidità (effetto telenovela). E che, contrariamente a quanto dici tu, si comportano molto peggio del motionflow di sony, a livello di artefatti. Tanto che io lascio il PNM su acceso solo per le partite.
La forza di questi philips è proprio questa: i 100 hz di default, in qualsiasi modalità (compresa quella game). Il che si traduce in un'immagine nei vg, statica ed in movimento, di gran lunga superiore alla concorrenza, con un lag di 10-15 ms (attenzione, gigi, non sarà mai pari a zero!).
Cmq è una cosa che si può verificare direttamente dal menu di sistema del tv. L'ho fatto io direttamente sotto la supervisione di mio cognato. E' una procedura che consente di visualizzare a quanti hz va il televisore. Potete chiamare l'assistenza, io non saprei assolutamente rifarla da solo!
Poi, liberi di credere o non credere, ma almeno fate delle prove. Mettete su halo, gears of war, uncharted o quello che vi pare, e provate a vedere come va. Ciao!

 

[gdagostino7]

può essere benissimo che tu credi di vedere qualcosa che in realtà non stai vedendo.

ahah quindi sarei un visionario?

Non riesco a fare la prova del timer perchè in hdmi con il doppio schermo portatile tv impone la modalità pc e non mi fa selezionare il natural motion, cmq ti dico la verità me ne frega poco prima giocavo con il motion attivo e sopportavo l'input lag ma ora sono stra-appagato dalla mia ultima configurazione che non prevede nessun filtro senza input lag, un altro mondo

 

[puffo1978]

Siamo in due ad essere visionari allora
Anche io gioco senza filtri, ma a differenza tua non ho mai sopportato di giocare con il PNM acceso, mi fa venire il mal di mare, il mirino si sdoppia, i controlli diventano scivolosi e laggo come un matto. Cose che più o meno avvengono su tutti i tv quando si decide di utilizzare il motion compensation con i giochi.
Io infatti non capisco l'utilità di questo thread: se uno gioca seriamente (soprattutto online) non può pensare di giocare in quel modo. L'unica soluzione è disattivare tutto. E quando disattivi tutto, la differenza, a livello di blur, la fanno i tv con un'elettronica superiore come questi philips.
Badate bene, non sto facendo del fanboysmo, ma cerco solo di essere realista, tanto che io stesso riconosco anche i fastidiosi difetti di questo tv. Però, criticarlo pure per i giochi (ambito in cui eccelle) mi sembra assurdo.

 

[gdagostino7]

. E quando disattivi tutto, la differenza, a livello di blur, la fanno i tv con un'elettronica superiore come questi philips.

Verissimo è questa la differenza, solo una curiosità Puffo utilizzando la modalità con l'elettronica (quindi non pc ma la modalità game) per arrivare a vedere un immagine senza scalettature come nella modalità pc devo portare la nitidezza 1, tu come lo hai impostato questo valore?

 

[alessio78]

a bè, se il tuo modello di philips è un nuovo tipo pensato per andare "sempre" a 100hz e questo ti è stato confermato da un tecnico, allora è un altro discorso e questo può essere gia molto credibile...
non ti offendere se ti chiedo spiegazioni, del resto non vedo proprio in che modo io potrei essere fuorviante scusami, spiegamelo un attimo, perchè ti dico che i 200hz si attivano con il frame interpolation? non ho mai pensato che il natural motion sia meglio del motion flow, specialmente sul tuo modello che crea artefatti a dir poco imbarazzanti, molto più della serie 7.
cioè è più lecito chiedere cosa ti fa pensare che un tv vada di default a 100hz non avendolo mai provato, piuttosto che credere cosi su due piedi ad un commento buttato li senza spiegare.
oppure sei tu fuorviante che dici che i 200hz non sono il frame interpolation? mi pare più questa che dici!
e cmq non ho dato del visionario a nessuno, avete un po la coda di paglia, può succedere a tutti di non essere sicuro di notare la differenza tra 300 linee o 500, sai com'è.
cmq parlando di cose serie, spiegami un attimo per favore sono curioso, cioè se io volessi giocare senza frame interpolation con quel modello non potrei? no perchè l'ho visto al centro commerciale con un blu ray e filtri attivi e dava degli artefatti mostruosi, e se non si possono disattivare i 100/200hz allora questo non è penalizzante?
sopratutto stava accanto al cony NX710 e la differenza era proprio a vantaggio del sony.
e cmq tu parli di un valore di 15ms, con 100hz attivi, cioè è un valore a dir poco straordinario, lo hai testato? hai fatto una prova con il timer per i millisecondi? provalo e facci sapere. perchè a chiacchiere non ne sono molto convinto.
poi tu dici che disattivi tutto con i giochi perchè non ti piace il frame interpolation, ma come, non hai detto che il tv va di default a 100 hz? allora il frame interpolation è attivo di default?
scusa ma o non sei chiaro o non sono certo io a essere fuorviante.

 

[puffo1978]

Senti alessio scusa non ti offendere, ma a me sembra che, con la tua presunzione ed ironia, cerchi la polemica ad ogni costo.
Poichè non ho alcun interesse a far polemica, nè a cercare di convincere te di questa cosa, finiamola qui. La mia opinione l'ho detta, poi saranno gli utenti a giudicare con la propria testa.
Io posso solo confermare che con il PNM spento il Tv va a 100 hz. Non c'è alcun artefatto e si gioca divinamente, sia a livello di qualità di immagine (mi riferisco soprattutto all'assenza pressochè totale di motion blur), sia a livello di input lag. Il valore di 10ms è confermato dalle prove di dday.it, fatte proprio con questo modello, con il settaggio gioco (che, come tutti i settaggi, ha il 100hz di default che non si può disattivare). D'altra parte, ho un'esperienza di lungo corso nei vg che mi accorgo immediatamente di una differenza di input lag tra 10 e 50 ms.
Gli artefatti che avrai visto tu nei c.c. (perdonami, poi, ma se giudichi la tv dalla visione nei c.c. neanche vale la pena discutere) saranno derivati sicuramente dal fatto che il PNM era su acceso (d'altra parte, nel settaggio "shop" o "standard" il pnm è acceso). Con il PNM acceso, ai 100hz di default si aggiungono ulteriori frame aggiuntivi (100hz virtuali) che il tv non gestisce assolutamente bene (a mio parere). Con i 100hz, invece, la gestione dell'elettronica è PERFETTA.
Se poi mi vuoi paragonare il 9664 all'nx710 fai pure, secondo me il paragone non sta in terra (e sì che l'ho testato a fondo l'nx710).
Questo è il mio ultimo post leggermente ot, e concludo rispondendo a gdagostino7: la nitidezza la tengo a 4 con il filtro della nitidezza superiore su "spento". A me non piace la modalità pc, è troppo morbida, con questi valori (4+spento) ho poche scalettature (che cmq dipendono da come è stato programmato il gioco e dalla risoluzione) e il giusto compromesso tra morbidezza e definizione.

 

[GabrielKnight]

ciao a tutti, credo che questo sia il thread giusto

sto per prendere il tv, avrei bisogno di un consiglio finale, m'è venuta l'ansia di sbagliare

allora, si tratta di un 32", il candidato numero 1 è il philips pfl5605m

in ogni caso, siccome l'utilizzo sarà 80% gioco, 10% tv sd, 10% tv hd (mediaset premium), dovrebbe rispondere quanto più possibile a questi requisiti:

- input lag minore possibile, o quantomeno la presenza di una "modalità gioco" che lo abbassi
- non deve lasciare scie e aloni, o quantomeno pochissime (leggevo da qualche parte che il 32ex500 nei giochi un po' lascia scie, magari non è vero, però boh)
- avere un sistema audio più o meno decente, siccome non ho un sistema dedicato, nè la possibilità di montarlo
- ovviamente, avere un'ottima qualità dell'immagine, e questo credo sia il fattore più importante

tra l'altro, qualcuno sa qualcosa di più in merito alla questione "bollino gold"?

Cioè, il pfl5605m, rispetto alla lettera h, offre solo la possibilità dell'interattività?? Con il 5605h sarò in grado di vedere trasmissioni in hd da, ad esempio, mediaset premium?

 

[alessio78]

sai io non sono ne presuntuoso e ne polemico, dico soltanto che tu come altre persone a volte, ve ne uscite con dei commenti sui modelli di tv che se non spiegati a dovere come hai fatto dopo, rischiano soltanto di dare elementi non veri alla discussione...come peraltro è successo a me di trovare commenti falsi prima dell'acquisto, i tuoi commenti sul tuo modello(e quindi visto che tuo avresti dovuto spiegare meglio prima) erano al pari di altri su questi forum che parlano di visione perfetta in situazioni impossibili, capisci? poi se tu questo non lo capisci e ti vuoi impuntare allora peggio per te, sta di fatto che prima di spiegare meglio le tue teorie eri molto discutibile, e non è certo colpa mia.
poi se tu sei uno di quelli che presume di sapere per certo che ogni tv in ogni negozio è settata male solo per evitare di utilizzare la materia grigia allora lo dico io che "è inutile continuare a parlare con uno come te", ho constatato io stesso che il tv non era ne in shop mode, e che aveva il natural motion attivo, e il confronto l'ho fatto con il tv accanto (sempre su home mode) con motion flow a 200hz attivo, e il paragone nemmeno c'era, e qui ci risiamo sul tuo "elettronica perfetta", vorrei proprio vederlo sto perfetto, caso strano ogni volta che si parla di perfetto esce fuori qualche magagna e secondo me è una parola che non si può usare in questo settore, ma tu sei di quelli che dicono che i blu ray non scattano a 50 hz
cerca di non ragionare per luoghi comuni, i tv se lo chiedi te li fanno pure settare nei cc.
cmq se quello che dici è vero, dei 10 ms con 100hz sempre e comunque attivi allora è un ottima scelta per giocare.
e al contrario di quello che credi qui non siamo proprio fuori discussione, ma è utilissimo mettere in dubbio i commentoi vaghi e non spiegati di qualcuno su questo forum, non c'è bisogno nemmeno di tornare ot pensa un po.

resta comunque a mio avviso un tv pessimo per i 200hz, si vedono davvero male, e non avere la possibilità di togliere i 100hz secondo me è un arma a doppio taglio.

 

[puffo1978]

Se leggi bene i miei post precedenti, vedrai che fin dal primo ho spiegato bene la mia "teoria" come la chiami tu. Nei successivi l'ho ripetuta fino alla noia, perchè, a quanto pare, c'era ancora chi non aveva capito...
Quanto alla tua visione del tv in questione nel c.c., io ho parlato non solo di settaggio "shop" ma anche (in alternativa) di settaggio "standard": cioè un settaggio con PNM acceso. Tu stesso l'hai confermato, dunque quando l'hai visto aveva il pnm acceso. Questo significa che il tv era forzato ad andare oltre i 100hz e l'elettronica andava in crisi, come io stesso ho detto nel post precedente.
Io non ho parlato di elettronica fenomenale in tutto, ho detto che è perfetta nella gestione dei 100hz, molto più dell'nx710 (che, non a caso, lagga da paura con i 100hz accesi).
Basta leggerli con attenzione i post...

p.s. cmq il confronto andrebbe fatto con tv di pari fascia, non un 200hz con un 100hz... In ogni caso, i 200hz saranno gestiti male, come dici tu, ma questo solo nei vg e nei film. Nelle partite di calcio si comportano benissimo, che poi è il settore per il quale sono stati creati questi meccanismi di interpolazione. Indicami un tv che a 200hz non crea artefatti o fluidità innaturale nei film e non lagga nei vg... a questo punto meglio uno che gestisce i 100hz in maniera perfetta, o sbaglio? Soprattutto nei vg, che poi è l'oggetto del thread...quindi non capisco quale sarebbe l'arma a doppio taglio...