SCONTRO...ANZI SCELTA FRA TITANI!
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aletta01
New member
Cyborgh, ricordati che il pane buono và .... distribuito in piccole dosi ... altrimenti corri il rischio di far fare indigestione 
Ciao e bentornato !!!
Edit: comunque, per sana pignoleria, avrei da ridire su alcune foto riportate nel forum che hai postato (qualcuno fà troppo uso del ROSSO ...)
Ciao e bentornato !!!
Edit: comunque, per sana pignoleria, avrei da ridire su alcune foto riportate nel forum che hai postato (qualcuno fà troppo uso del ROSSO ...)
mariorenz ha detto:
@mariorenz scusami puoi provarlo? dimostrarlo? argomentare?
io e come si e' capito diversi TANTI altri, non siamo per niente concordi
non capisco anzi come tu possa fare una sentenza cosi' perentoria? se ti va di spiegare 
direi che, recensioni, comparazioni, pareri di utenti, dati di vendite, giudizi sintetici di tanti di quelli che sono intervenuti, NON LA VEDONO decisamente come te:
premesso che non abbiamo fatto altre che dire CHE SONO TUTTE VALIDE TV ....
come si fa scusami a parlare di SCELTA OBBLIGATA addirittura? non stai dimenticando SAMSUNG C7000? ed altri...
basta vedere diverse recensioni, tutte, non ce n'e' una sola CHE SI DISCOSTA DAL CORO, per capire come SIA OTTIMO e MOLTO VICINO al vt, per alcune anche MIGLIORE, e per certi versi ed utilizzi decisamente PREFERIBILE....
"certe sentenze" non si dovrebbero dire secondo me, e' sicuramente preferibile avere una certa TOLLERANZA no? e' come dire se vuoi un lcd la scelta obbligata e' un hx900
abbiamo gia' visto come anche una cosa cosi' NON SIA SOSTENIBILE e argomentabile...
pensa a quanti non la pensano cosi' : tadzio mrwhite puffo cyborg credo onslaught chiediamogli se vuoi emabeo ecc ecc ecc
p.s. tu l'hai provato bene studiato letto informato e soprattutto COMPARATO dal vivo in stanza oscurata e calibrato il samsung con il vt E CON L'Hx?
grazie ciao
p.s. secondo me, dal vivo, IL KURO RENDE ANCORA DI PIU'...e ne rimarreste tutti ancora piu' colpiti eheh...specie se riuscite a vederlo IN CAMERA COMPLETAMENTE OSCURATA, cosa difficile a casa dato che di solito le pareti sono BIANCHE...
Onslaught
AV Magazine' Staff
In maniera completa no, e su nessuna tv, gli unici display su cui tutto il post processing può essere disabilitato sono i plasma professionali panasonic ed i KRP (hanno voci o modalità apposite), stop, sugli altri qualcosa è sempre attivo (anche lievemente ma lo è) pur impostando tutto su off.lorenzo82 ha detto:
Che rimanga del post processing generale ok, ma che sia in diretto contrasto con quanto selezionato dai controlli è abbastanza fastidioso...che ad esempio si disabiliti la compensazione del moto dal relativo selettore e rimanga comunque un intervento di base...
Lorenzo.
Lorenzo.
Cyborgh X787
Sospeso
aletta01 ha detto:
Grazie, è un piacere dialogare ......
Stavo leggendo uno scambio di commenti sull'elaborazione 3D su hdtvtest, specialmente su hx900 e vt20 (mi è saltato all'occhio perchè c'era, nel dialogo, anche uno dei recensori). Riporto uno stralcio perchè può essere indicativo dei vari modi di pensare (pro e contro l'uno o l'altro) dove mi sono saltate all'occhio subito un paio di cose:
1) il recensore (mackenzie) predilige il 3D sul VT20 perchè, degli lcd che ha testato fino ad ora, il cross-talk è l'aspetto che gli ha dato più fastidio (non crede che l'hx900 possa eguagliare il vt20 in termini di pulizia da cross-talk)
2) il mondo è bello perchè è vario: c'è un utente che possiede l'hx900 (prima ha tenuto per un po' un vt20 e prima ancora aveva un kuro 5090 calibrato professionalmente) il quale preferisce nettamente il sony come generale qualità dell'immagine (anche 3D) e rileva zero cross-talk (pur non escludendo che le demo usate x i test possano rilevarne). C'è un altro utente invece che preferisce il vt20 (ma non sembra esserne possessore) e lo ritiene l'unica scelta in termini di 3D.
"David Mackenzie on 15 October 2010 7:46 am
I’d love to take a look at an HX903. Surely it doesn’t beat the 3D PDPs in terms of crosstalk, though?"
"Eren Kotan on 15 October 2010 7:01 pm
David, the HX903 beats the VT20 in 3D mode in terms of how natural and clean the colours and the PQ looks out of the box. Crosstalk is a minor component in the equation of 3D picture quality and I feel its effects are grossly exaggerated in the reviews I have read of these sets. I can’t see any crosstalk on the HX903 so far just by watching normal programming on Sky’s 3D channel, but I’m sure I could find it if I scrutinise certain demo content. Haven’t tried any PS3 games so far, but I will soon. Bear in mind my previous TV was a VT20 and before that, I had a Kuro 5090 which was calibrated by a professional, so I’m comparing it to some pretty high quality competition. This is the first LCD TV which easily bests PDP sets in terms of overall PQ in 2D mode and I wouldn’t have believed this could happen myself until I saw it with my own eyes (every single TV I owned until now over the last 8 years have been plasmas because comparable LCD sets at the time came up very short indeed – seems the tables have finally been turned)."
"Jack on 20 October 2010 6:17 pm
OMG! lol are you for real? Crosstalk effects are far from grossly exaggerated, quite the opposite in fact as the effect’s of watching 3D on a LCD tv is completely un-watchable, headache inducing, eye’s bleeding.
If you want to watch 3D there is only 1 option at the moment and that will be the VT20"
"Eren Kotan on 21 October 2010 1:41 am
@Jack
Yes, I am for real, are you? Have you had first had experience with both? I have watched a lot of 3D content on the VT20 via PS3 games and Sky 3D programmes before sending it back. I’m now watching the same content on the HX903 and I’m not finding it worse. Neither set gave me headaches, but that doesn’t mean anything since it’s presumably dependent on how sensitive an individual is. The only discomfort was from wearing those heavy glasses for several hours at a time and that applies to all current 3D sets. It’s completely misleading to claim the VT20 is the “only option” for 3D content at the moment; it has its own problems. The fact is this is new technology and each set will likely have its own set of associated quirks in 3D mode. Anyway educated buyers will try both and conclude for themselves, but I didn’t find a world of difference between the two in terms of 3D picture quality…."
"David Mackenzie on 21 October 2010 3:07 pm
Personally I feel crosstalk is the biggest issue with 3D displays right now. It seriously damages the illusion of depth. All of the current 3D displays I’ve looked at so far have crosstalk issues, the LCDs being the worst affected."
Fonte: http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl-40hx803-kdl-46hx803-20100925858.htm
Anche se il recensore mi pare votato al plasma (inizia dicendo che l'hx900 non batterà il vt20 e finisce dicendo che tutti gli attuali lcd hanno il peggiore cross-talk -ed è vero, ma non ha ancora recensito il sony quindi non capisco perchè anticipare le prove, visto che ci sono anche commenti di possessori che indicherebbero un'altra soluzione..- ) può dare un'idea sull'argomento.
1) il recensore (mackenzie) predilige il 3D sul VT20 perchè, degli lcd che ha testato fino ad ora, il cross-talk è l'aspetto che gli ha dato più fastidio (non crede che l'hx900 possa eguagliare il vt20 in termini di pulizia da cross-talk)
2) il mondo è bello perchè è vario: c'è un utente che possiede l'hx900 (prima ha tenuto per un po' un vt20 e prima ancora aveva un kuro 5090 calibrato professionalmente) il quale preferisce nettamente il sony come generale qualità dell'immagine (anche 3D) e rileva zero cross-talk (pur non escludendo che le demo usate x i test possano rilevarne). C'è un altro utente invece che preferisce il vt20 (ma non sembra esserne possessore) e lo ritiene l'unica scelta in termini di 3D.
"David Mackenzie on 15 October 2010 7:46 am
I’d love to take a look at an HX903. Surely it doesn’t beat the 3D PDPs in terms of crosstalk, though?"
"Eren Kotan on 15 October 2010 7:01 pm
David, the HX903 beats the VT20 in 3D mode in terms of how natural and clean the colours and the PQ looks out of the box. Crosstalk is a minor component in the equation of 3D picture quality and I feel its effects are grossly exaggerated in the reviews I have read of these sets. I can’t see any crosstalk on the HX903 so far just by watching normal programming on Sky’s 3D channel, but I’m sure I could find it if I scrutinise certain demo content. Haven’t tried any PS3 games so far, but I will soon. Bear in mind my previous TV was a VT20 and before that, I had a Kuro 5090 which was calibrated by a professional, so I’m comparing it to some pretty high quality competition. This is the first LCD TV which easily bests PDP sets in terms of overall PQ in 2D mode and I wouldn’t have believed this could happen myself until I saw it with my own eyes (every single TV I owned until now over the last 8 years have been plasmas because comparable LCD sets at the time came up very short indeed – seems the tables have finally been turned)."
"Jack on 20 October 2010 6:17 pm
OMG! lol are you for real? Crosstalk effects are far from grossly exaggerated, quite the opposite in fact as the effect’s of watching 3D on a LCD tv is completely un-watchable, headache inducing, eye’s bleeding.
If you want to watch 3D there is only 1 option at the moment and that will be the VT20"
"Eren Kotan on 21 October 2010 1:41 am
@Jack
Yes, I am for real, are you? Have you had first had experience with both? I have watched a lot of 3D content on the VT20 via PS3 games and Sky 3D programmes before sending it back. I’m now watching the same content on the HX903 and I’m not finding it worse. Neither set gave me headaches, but that doesn’t mean anything since it’s presumably dependent on how sensitive an individual is. The only discomfort was from wearing those heavy glasses for several hours at a time and that applies to all current 3D sets. It’s completely misleading to claim the VT20 is the “only option” for 3D content at the moment; it has its own problems. The fact is this is new technology and each set will likely have its own set of associated quirks in 3D mode. Anyway educated buyers will try both and conclude for themselves, but I didn’t find a world of difference between the two in terms of 3D picture quality…."
"David Mackenzie on 21 October 2010 3:07 pm
Personally I feel crosstalk is the biggest issue with 3D displays right now. It seriously damages the illusion of depth. All of the current 3D displays I’ve looked at so far have crosstalk issues, the LCDs being the worst affected."
Fonte: http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl-40hx803-kdl-46hx803-20100925858.htm
Anche se il recensore mi pare votato al plasma (inizia dicendo che l'hx900 non batterà il vt20 e finisce dicendo che tutti gli attuali lcd hanno il peggiore cross-talk -ed è vero, ma non ha ancora recensito il sony quindi non capisco perchè anticipare le prove, visto che ci sono anche commenti di possessori che indicherebbero un'altra soluzione..- ) può dare un'idea sull'argomento.
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
Grazie Mario, penso sia palese oramai a molti la tendenza
di certi recensori, poi noi appassionati dobbiamo fare parecchi
slalom per arrivare a conclusioni veritiere, per capire il reale potenziale
degli HDTV, una situazione a mio parere abbastanza fastidiosa !!!!!!!
di certi recensori, poi noi appassionati dobbiamo fare parecchi
slalom per arrivare a conclusioni veritiere, per capire il reale potenziale
degli HDTV, una situazione a mio parere abbastanza fastidiosa !!!!!!!
Cappella
Active member
Per quanto riguarda il fattore angolo di visione e tendenza del nero al blu, vi chiedo: se io (la mia situazione) ho un divano 3 posti dove la seduta centrale è perfettamente centrata in orizzontale (credo grosso modo anche in verticale) rispetto alla tv, i posti laterali destro e sinistro a quanti gradi possono essere? Si possono già avvertire cambiamenti per così poco? Il 3D non mi interessa.
Cyborgh X787 ha detto:
hehe veramente penso sia PALESE la tendenza della maggioranza di RECENSORI ED ESPERTI, ed anche semplici utenti, appassionati, puristi e o diltettanti ecc....no?
non mi ricordo se proprio tu o un altro appunto diceva che L'IMMAGINE CINEMA LIKE da riferimento E' APPUNTO RITENUTA quella proveniente da certi plasma...
e difatti ricordiamo sempre che IL MIGLIOR COMPLIMENTO fatto all'hx900 e' ESSERE PLASMA LIKE
detto dagli stessi possessori....quindi lasciamo stare I PROPRI GUSTI PERSONALI, come quelli dell'utente che ha fatto UN CAMBIAMENTO DISCUTIBILE, e' solo UN ALTRO parere SOGGETTIVO....
di la c'e' chi ha cambiato il kuro per il c7000....
ma cosa centra?....dimostra forse qualcosa? sicuramente danno maggiori INDIZI i pareri dei recensori almeno ed e' appurato come ad ognuno invece possa piacere x y z, ma non che questo sia il piu' bello...SUL 3D fortunatamente CONCORDANO TUTTI, UN MOTIVO CI SARA'...pertanto non e' sostenibile che potrebbe essere preferibile un hx, SPECIE CON UN DIFETTO MACROSCOPICO ed oggettivo come quello DELLA COLORIMETRIA SCHIZOFRENICA
no?p.s. mackenzie e' uno dei MIGLIORI riconosciuti, come altri...hehe anche se tu non condividi, non capisco perche' poi sinceramente...
Ultima modifica:
42VT20
46HX900
La foto che più si avvicina all'originale, essendo il D65 il riferimento, non è quella del VT20 ?!? ... infatti dopo che sono stati calibrati e misurati si hanno i seguenti valori:
HX900
0% IRE = 4438
100% IRE = 6998
Delta E = 15,0
VT20
0% IRE = 6438
100% IRE = 6502
Delta E = 4,2
SALUTI
MASSIMO
46HX900
La foto che più si avvicina all'originale, essendo il D65 il riferimento, non è quella del VT20 ?!? ... infatti dopo che sono stati calibrati e misurati si hanno i seguenti valori:
HX900
0% IRE = 4438
100% IRE = 6998
Delta E = 15,0
VT20
0% IRE = 6438
100% IRE = 6502
Delta E = 4,2
SALUTI
MASSIMO
certo, premesso che una foto su un monitor....si insomma meglio dal vivo anche se si capisce esattamente la differenza:
aiuta in parte a farti capire cosa si intende con morbidezza, naturalezza equilibrio colorimetria pacata bilanciata perfettamente reale ecc
pero' appunto ad alcuni invece magari piacciono i colori piu' carichi, piu' vivi, piu' vivaci, piu' COLORATI diro', difatti erroneamente parlano di certi plasma sbiaditi, spenti, ( quando appunto invece REALISSIMI e' l'aggettivo piu' appropriato) e quindi possono tranquillamente PREFERIRE la seconda foto, che come si vede E' GIUSTA PER LA PUBBLICITA' DELLO SHARP QUATTRON 
con quel giallo....
neri MEGAGALATTICI entrambe cmq e resa STUPENDA davvero...se avessero scritto per una qualsiasi ( specie la prima xil discorso bilanciamento conosciuto del pioneer hehe) kuro 5090 non penso che qualcuno QUI SU MONITOR avrebbe detto IMPOSSIBILE, ecco perche' meglio dal vivo...
aiuta in parte a farti capire cosa si intende con morbidezza, naturalezza equilibrio colorimetria pacata bilanciata perfettamente reale ecc
pero' appunto ad alcuni invece magari piacciono i colori piu' carichi, piu' vivi, piu' vivaci, piu' COLORATI diro', difatti erroneamente parlano di certi plasma sbiaditi, spenti, ( quando appunto invece REALISSIMI e' l'aggettivo piu' appropriato) e quindi possono tranquillamente PREFERIRE la seconda foto, che come si vede E' GIUSTA PER LA PUBBLICITA' DELLO SHARP QUATTRON
con quel giallo....neri MEGAGALATTICI entrambe cmq e resa STUPENDA
davvero...se avessero scritto per una qualsiasi ( specie la prima xil discorso bilanciamento conosciuto del pioneer hehe) kuro 5090 non penso che qualcuno QUI SU MONITOR avrebbe detto IMPOSSIBILE, ecco perche' meglio dal vivo...
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Marcolindo
New member
La prima immagine mi sembra leggermente più definita, specialmente nell'elsa, possibile?
aletta01
New member
Personalmente al di là di qualsiasi dato tecnico strumentale se dovessi scegliere la migliore immagine tra le due, opterei per Sony.
Il mio gusto e la mia e la mia esperienza di provetto calibratore occhiometrico mi porta a dire che l’immagine Sony (calda) rispetto al Panasonic (tendente al freddo) è più equilibrata in quanto:
1. presenta una migliore disposizione e varietà del colore sulla borchia/elsa ( Sony ) …. Panasonic appiattisce e uniforma tutto in quel "freddo" colore argento, privo di colori distintivi;
2. i colori insiti all’interno della lama attaccata alla borchia sono più gradevoli e più vividi nel Sony (maggior risalto) … Panasonic restituisce un colore amorfo e inconsistente;
3. la parte iniziale della lama evidenzia colori poco indicativi in termini di corretta colorimetria (tanto nel Sony quanto in Panasonic);
4. il colore nero dell’impugnatura infine manifesta una morbidezza maggiore nel Sony anche se Panasonic evidenzia un miglior dettaglio nelle cinghie, quindi miglior contrasto.
Dal mio punto di vista (tra l’altro opinabile) non è possibile tanta divergenza di colore per cui sono propenso a credere che i settings impostati non siano tra i migliori (bisognerebbe vedere e regolare l'immagine prima della prova fotografica).
Il mio gusto e la mia e la mia esperienza di provetto calibratore occhiometrico
mi porta a dire che l’immagine Sony (calda) rispetto al Panasonic (tendente al freddo) è più equilibrata in quanto:1. presenta una migliore disposizione e varietà del colore sulla borchia/elsa ( Sony ) …. Panasonic appiattisce e uniforma tutto in quel "freddo" colore argento, privo di colori distintivi;
2. i colori insiti all’interno della lama attaccata alla borchia sono più gradevoli e più vividi nel Sony (maggior risalto) … Panasonic restituisce un colore amorfo e inconsistente;
3. la parte iniziale della lama evidenzia colori poco indicativi in termini di corretta colorimetria (tanto nel Sony quanto in Panasonic);
4. il colore nero dell’impugnatura infine manifesta una morbidezza maggiore nel Sony anche se Panasonic evidenzia un miglior dettaglio nelle cinghie, quindi miglior contrasto.
Dal mio punto di vista (tra l’altro opinabile) non è possibile tanta divergenza di colore per cui sono propenso a credere che i settings impostati non siano tra i migliori (bisognerebbe vedere e regolare l'immagine prima della prova fotografica).
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Cyborgh X787
Sospeso
goldrake7 ha detto:
TEST televisioninfo colorimetria e votazione !!!
Sony HX900
Color Temperature (9.08)
Panasonic VT20
Color Temperature (7.81)
Test Les Numeriques DELTA E commento tecnico HX900
Avec un DeltaE moyen de 1.9, ce téléviseur
affiche les couleurs les plus fidèles de tout le comparatif !!!
Pana VT20 raggiunge una media DELTA E 2.7, ergo anche
in questa comparativa HX900 è migliore del Pana VT20 !!!
Tadzio09
Sospeso
Io mi permetto di ribadire che giudicare delle tv da delle foto prese in rete è quanto di più lontano esista da un analisi oggettiva e vicina alla verità per vari motivi già spiegati in precedenza.. e sinceramente che il Sony HX 900 abbia una resa "più calda" o più "vicina al reale" del VT20 francamente mi fa sorridere.
@mariorenz Sulle recensioni mi sono già espresso sul 3ad dell' HX 900 se può interessarti
e sinceramente che il Sony HX 900 abbia una resa "più calda" o più "vicina al reale" del VT20 francamente mi fa sorridere. @mariorenz Sulle recensioni mi sono già espresso sul 3ad dell' HX 900 se può interessarti
Cyborgh X787
Sospeso
Tadzio09 ha detto:
Ti quoto !!!