SAMSUNG Plasma F8500

[Winstar]

@gladiator e sanosuke... mi ero perso gli ultimi messaggi prima di cambiare argomento
...insomma sembra che debba provare anche questo frozen...
Perche ho preso il 51? Primo perche il 64 era troppo grande (ho il divano a circa 2 metri, e volevo conservare lo spazio laterale per ampli + player, avendo un ripiano di circa 180cm, ma volendo potevo allontanare il divano e mettere un tavolino o insomma trovare un'altra sistemazione per l'ampli e htpc.
Secondo, non sapevo che ci fosse cosi tanta differenza, giuro non pensavo eppure di forum me ne ero letti... Addirittura che il 51 abbia floating e il 64 no penso sia inaccettabile per i 51-isti
terzo... ho avuto gia' **** a trovare questo 51: considerate che avevo gia ordinato (e pagato) un LG plasma da 660 euro e mi ero gia' preparato ad armarmi di cacciavite per fare il tweak al nero al day 0 , pur sapendo che sull'ultima serie il tweak non fa miracoli. Appena mi hanno confermato la presenza del 51 ho annullato l'ordine LG e il negozio onestissimo mi ha rimborsato istantaneamente (main store la citazione se la meritano) il 51 l'ho preso assieme e grazie a gigid e la giustizia divina ha voluto (ci mancherebbe) che a lui sia capitato se non altro un pannello non buzzante (eh gia perche il mio complice il salotto ancora "vuoto" buzza che è un piacere...) Il Pana che sarebbe stato la mia prima scelta, proprio non l'ho trovato a prezzi non da rapina, avevo trovato un esposizione da 55 a 2300 euro e sinceramente non mi sembrava il caso. Oltretutto sulla carta il Sammy mi stuzzicava per la sua "immagine di maggiore impatto" (ho letto questa definizione anni fa ed ha finito per restarmi dentro e condizionare la mia scelta...) pur non avendone MAI visto uno dal vivo mentre che il Pana lo avevo visto sia in versione vt60 che GT60... In definitiva sul mio 51 non ci sputo (anche se sembra di si) ieri guardato tokyo drift coi setting di Mima e devo dire che era proprio un bel vedere, ma con questi difetti non potra' essere la mia tv definitiva, cosa che invece speravo (anche l'LG sarebbe stato una tv di passaggio verso l'oled da prendere nell'arco di 1-2 anni)
Cmq grazie a gladiator che se non altro mi comprende, e mi sento un po meno pazzo e incontentabile

 

[IukiDukemSsj360]

ahahah.... hai ragione, l'ultima frase non l'avevo colta.... ma non fare LA permalosa!!

Beh, Frozen è un capolavoro secondo me, mi è piaciuto molto e guardare il BR è una gioa per gli occhi soprattutto dopo che mi hai contagiato con le 120 candele (vedi mia Night120 su DeviceControl...)! Qualità audio e video notevoli...

ZT ha un nero molto buono e dettaglio sulle basse luci anche in 3D, mi ha lasciato senza parole la resa con Tartarughe Ninja 3D, non ho avuto neppure per un secondo la sensazione di indossare gli occhiali, pare a tutti gli effetti di stare a guardare un film in 2D, ma con una profondità di ambienti, persone ed oggetti strepitosa!

Frozen 3D mi è arrivato da pochi giorni, preso insieme a The Brave 3D, Maleficent 3D e Up 3D, tutti e 4 a soli 40€, non ho avuto ancora il tempo di vederli.. e ne ho ancora altri presi prima da visionare ancora, deve arrivarmi domani Transformers 4 3D, Beowulf 3D e Tron Legacy 3D che dal trailer pare avere una qualità AV pazzesca, che il Pana rende assolutamente MAGNIFICO, fate conto che prima di avere lo ZT avevo meno 140 Blu-ray presi in 4 anni, da fine ottobre scorso ad oggi, ho più che raddoppiato il numero, cogliendo nel migliori dei modi le numerose offerte, non riesco a smettere.. finisce che per pranzo o cena, mi dovrò mangiare i BD, purtroppo non sto scherzando!


Ps: in pratica è dai primi di gennaio che non ho acceso neppure una volta il decoder di Sky, quindi sono almeno 3 mesi che pago 25€ al mese per niente, l'unico motivo che non ho ancora annullato l'abbonamento, è perché tra un mese comincia la quinta stagione de il Trono di Spade, la voglia di vederla è Molta!, ma quanto mi costerà.. poterla vedere con un anno d'anticipo, con quei soldi ci avrei comprato i cofanetti delle prossime 3 o 4 stagioni, o una caterva di Blu-ray (non le ultimissime novità), con le frequenti e vantaggiose offerte dell'Amazzone italiota ed estero.

 

[sanosuke]

Il Pana che sarebbe stato la mia prima scelta, proprio non l'ho trovato a prezzi non da rapina, avevo trovato un esposizione da 55 a 2300 euro e sinceramente non mi sembrava il caso. Oltretutto sulla carta il Sammy mi stuzzicava per la sua "immagine di maggiore impatto" (ho letto questa definizione anni fa ed ha finito per restarmi dentro e condizionare la mia scelta...) pur non avendone MAI visto uno dal vivo

Io li avevo provati entrambi in versione 50 e nn ho avuto la minima indecisione sul come muovermi quando mi sono trovato a dover scegliere.
Il samsung e' meno preciso a colori,meno contrasto,meno controllo sul nero ( oltre che meno nero proprio ) ma si destreggia meglio sulla luminosita' massima ( nn mi serve visto che vado gia' a 120 candele ) e assolutamente migliore gestione dell'SD e sky in generale ( nn ho nemmeno attaccato l'antenna dietro al tv vedi quanto mene puo' fregare hehe )
Con i BD nn tornerei MAI indietro lo stacco e' troppo in favore di pana tirando le somme e il mio utilizzo al 100% rimane quello.
Samsung per altro fa sempre qualche bel macello dal PDV dell'elettronica ( come detto ne ho avuti tanti e ognuno aveva qualche difetto inspiegabile in questo o quell'aspetto =/ )
Pero' la storia di Frozen davvero nn si puo' leggere eh...una roba simile e defenestravo il tv istantaneamente.

@ IukiDukemSsj360 probabilmente quando parlo con Stefano di BD nn ci riferiamo alla versione 3D del titolo di cui se nn esistesse a me nn cambierebbe praticamente NULLA a conti fatti,ma che nn presenta cmq nessun problema di sorta durante la fruizione.

 

[thegladiator]

Pero' la storia di Frozen davvero nn si puo' leggere eh...una roba simile e defenestravo il tv istantaneamente........[CUT]

Ecco, e saremmo stati in due allora!

 

[vecchiodentro]

Beh...a parte il fatto che all'epoca a quel prezzo non ci prendevi un VT, poi se ne parlava un gran bene ed il confronto diretto col VT era comunque lusinghiero. Tutte ste storie sul nero le abbiamo potute verificare solo in seguito, io ero semplicemente consapevole che avesse un nero un po' più alto ma comunque ottimo e che la differenza fra i due fosse "trascurabile" ad occhio...purtroppo non ho avuto la possibilità di provarli di persona.
Nel mio caso la gestione SD è fondamentale e questo forse basta a giustificare la scelta visto che comunque rimane nel complesso un ottimo prodotto su tutti i fronti, anche quello del nero (quando va bene). Certo le rogne della gestione elettronica me le sarei risparmiate volentieri.
E poi scusate...basta modificare un'opzione per trasformarlo in un ottimo LED!

@winstar: per quanto ne so il tv passa in uscita l'audio multicanale solo se proviene dal decoder interno e non da sorgente esterna, in questo caso esce a due canali.

 

[Plasm-on]

Ricordo le discussioni dell'epoca, infatti si consigliava l'F8500 a chi voleva un plasma con la luminosità da led ed una ottima gestione dell'SD. Al contrario chi prediligeva il nero e la fedeltà cromatica sceglieva il VT60 (che a dire il vero ha tutta la luminosità che basta senza eccedere).

 

[thegladiator]

Però come diceva vecchiodentro un conto è avere un nero un po' più alto (intendo rispetto ai Pana) ma costante, nulla di male se come valore sta entro certi limiti, un conto invece è averlo ballerino, quello dà fastidio proprio perché l'occhio coglie la variazione.

 

[Plasm-on]

Certo Ste, il fatto è che se ben ti ricordi i primi acquirenti dell'F8500 erano tutti possessori del taglio 64 (complice anche il prezzo da svendita che si ebbe per un mesetto) in cui questa cosa si nota molto meno e se non ricordo male anche le recensioni erano state fatte sul taglio 64.

 

[Winstar]

Intanto io sono arrivato quatto quatto alla pagina 204 del thread (me lo sto leggendo piano piano tutto, purtroppo troppo tardi) e c'è un bell'utente (kodama) che segnala floating black, indovinate un po? sul 51... Tra l'altro la dicitura "brightness pop" usata nello specifico, la trovo ancora piu calzante: guardando i titoli di coda di tokyo drift, ci sono dei lampi di luce durante i titoli: provate a indovinare cosa succede alle bande nere subito dopo il flash di luce. Sembra quasi che la banda nera faccia parte dell'immagine... che assurdita'! Se il floating per samsung e' un "problem fixed " dal firmware, cosa doveva essere prima?? O semplicemente hanno ignorato il 51?

 

[thegladiator]

....ma LOL!

(eh, però allora fai mea culpa, potevi leggere tutto il thread prima di sborsare i quattrini... :O)

 

[sanosuke]

anche vero che ha precisato che il pana nn lo avrebbe preso, sia perche' nn disponibile ora sia perche' riteneva i 2000 e passa € troppi per il 55 pollici ( per me onestamente ci stavano tutti in confronto al samsung )

 

[mima]

Intanto io sono arrivato quatto quatto alla pagina 204 del thread (me lo sto leggendo piano piano tutto, purtroppo troppo tardi) e c'è un bell'utente (kodama) che segnala floating black, indovinate un po? sul 51... Tra l'altro la dicitura "brightness pop" usata nello specifico, la trovo ancora piu calzante: guardando i titoli di coda di t..........[CUT]

sicuramente il 51 e' afflitto maggiormente, localmente verificherei una tua maggiore sensibilita' oppure prob sul tuo tv che evidenziano maggiormente questa caratteristica negativa.

per levarti il dubbio visiona altri f8500 (51 e 64).

 

[sanosuke]

lo dici come fosse una cosa facilissima da fare... =P

 

[Winstar]

No ma infatti visionare altri F8500 è fantascienza pura... a parte che se anche lo avessi visto in cc prima di comprarlo, chi MAI avrebbe notato il pop...
Sanosuke, il negozio che mi proponeva il 55 a 2200 mi sa che ce lo potrebbe ancora avere... chissa'. Ti giuro che se non ci sono gia' andato e' solo per pigrizia nel decidere cosa fare del sammy (e una volta deciso, farlo)
Piu che altro al tempo mi dava fastidio pensare di pagare un tv esposto come un oled nuovo di zecca (certo col vantaggio di avere una tv piu collaudata come tecnologia)
Anche se mi fossi letto tutto il thread credo che non ci avrei dato peso, troppo pochi casi (poca gente ha il 51) e cmq pagare una plasma last gen 1049 euro + s.s. mi era sembrato un cosidetto "no brainer" insomma comprare veloci come missili... Alla fine chissa magari con l'LG plasma aspettandomi meno, sarei stato a criticarlo meno, con questo c'è amarezza perche' è come una martellata sulla pieta' di michelangelo, una tv quasi perfetta (imho anche molto bella) rovinata da una cazzatina che sono quasi certo si potrebbe fixare se ne avessero voglia (ossia motivo di farlo)
Cmq dai ormai e' andata cosi, se trovo qualche pazzo che si vende un Pana a poco prezzo magari faccio la pazzia e questo lo vendo a prezzo di realizzo, altrimenti aspetto sto anno-anno e mezzo di purgatorio e vado di oled, sperando che l'oled abbia le sfumature del plasma e non l'effetto impasto...

 

[sanosuke]

io nn saprei cosa dirti se nn che da calibrazioni fatte ( quindi strumentalmente ) che dal mio personalissimo gusto personale ora che sono a circa 700 ore ( pochine ma ho 3 tv nn ne uso sempre uno insomma e il monte ore si divide per 3 con il numero maggiore sul led dato che ci gioco ) e sopratutto venendo da quasi tutti samsung,non cambierei MAI il mio Vt60 ne con F8500 ne con altro plasma ( ok al KRP 600 ci farei un pensierino lo ammetto =P " solo per far chiacchierare Stefano hihi " ma poi a conti fatti nn lo darei via mai in ogni caso per tanti altri buoni motivi )
La resa che ho trovato in questo tv come nero,come contrasto,come precisione esagerata del CMS ( tanti controlli e molto precisi ) come tenuta sul nero e precisione del near black.
Il 90% del tempo al buio totale le classiche bande nere semplicemente nn ci sono e si fondono con il resto ( serve a una mazza ma per i malati e' la cosa che si nota prima )
Anche qui dovuto alla luminosita' di 120 candele che per un 65 con le restrittive leggi sui consumi e' un vero miracolo ( tutti forti a fare 140 candele con consumi di 500 e piu' watt senza controllo ) e ad oggi e' piu' luminoso il mio VT60 del plasma samsung che avevo prima,ma sopratutto la luminosita' viene " tenuta " bene senza casini nel gamma agli alti ire o amenita' simili di altri display tirati tantissimo sul contrasto per arrivare agli stessi risultati.
Certo avessi trovato al tempo della svendita un F8500 da 64 pollici lo avrei preso pure io eh,mica ci si sputava sopra ( in effetti pure uno ZT60 avrei preso al tempo delle svendite =_= anche rinunciando a 5 pollici ) pero' al prezzo a cui veniva venduto generalmente era una fregatura alla fin fine ( costava piu' del pana di corrispettiva diagonale ) e imho nn li valeva assolutamente poi tirando le somme.
Il 51 poi e' pure meno " nero " del fratello grosso ( cosi dicono ma e' sempre stato cosi in samsung quindi perche' non crederci? ) basta tirare le somme e il gioco e' fatto.
Se mo mi ci mettete pure che fluttua a nastro sul nero chiudiamo il quadro ( Frozen :bounce
Ma che poi...ancora un solo banco per calibrare? =_= bah ( in America hanno call day e call night e noi per samsung evidentemente siamo i soliti sfigati,vai un po' a capire )
Certo se usi PRINCIPALMENTE il tv per sky e SD tientelo stretto dato che va meglio del VT60 ( anche il mio ex C7000 fa meglio di VT60 eh ) ma se ci fai un uso misto con film in BD non esiste proprio paragone secondo me,troppi fattori a vantaggio del pana in questo settore per poter soprassedere o rimanere indecisi sulla scelta ( e te lo dice un sostenitore Samsung che ha portato la bandiera per anni...mmm ok EX in effetti dopo i trascorsi con quei bastardissimi )
Riguardo oled di solito dovrebbero averne di piu' di sfumature di un plasma,ma piu' che sfumature direi compattezza visto che nn ditera e i pannelli nuovi sono tutti 10 bit nativi.

 

[Plasm-on]

....Il 90% del tempo al buio totale le classiche bande nere semplicemente nn ci sono e si fondono con il resto ( serve a una mazza ma per i malati e' la cosa che si nota prima ) ......[CUT]

Che non serva ad una mazza non sono per nulla d'accordo, il livello di nero più basso ti aumenta il contrasto del quadro ed il contrasto è uno dei fattori che più fanno la differenza ad occhio tra un'immagine ed un'altra specie al buio, e te lo dico a ragion veduta visto il salto che ho avuto passando da un VT50 ad un GT60 e per di più entrambi i tv non avevano alcun floating black (che quindi avrebbe ancor di più rovinato il nero e quindi il contrasto), ma la differenza tra i due tv per me che lo guardo quasi sempre al buio è davvero notevole ed a favore del GT60.
L'F8500 è diverso come filosofia dal VT60 totalmente, è un tv che privilegia i segnali scadenti, gli ambienti illuminati e lavora molto di elettronica per raggiungere valori che il pannello nativamente non riesce a gestire. Usa l'elettronica come un led con il dimming. Il VT60 invece ha un comportamento lineare ed i valori di nero sono dovuti alla superiorità del pannello che riesce a stare acceso con tensioni più basse. In fondo Panasonic ha investito molto di più nei plasma e quindi ha raggiunto risultati migliori di Samsung in questo campo.

 

[thegladiator]

Te' credo, il VT50 in Pro faceva 0,02 (quello europeo, quello USA 0,009 dato che potevano già scegliere lum. pannello su quella serie) mentre il tuo GT fa 0,005-6. Differenza abissale.

Raga, se continuiamo così prevedo un Winstar che presto passerà al lato "oscuro" della forza in modi più o meno leciti...

@Luca: fammi chiacchierare, dai, che poi ti sfarlocco il profilo della sonda senza che tu lo sappia!

 

[sanosuke]

Che non serva ad una mazza non sono per nulla d'accordo, il livello di nero più basso ti aumenta il contrasto del quadro ed il contrasto è uno dei fattori che più fanno la differenza ad occhio tra un'immagine ed un'altra specie al buio

si vabbe per carita' non dico di no ma nn e' quello l'unico metro di paragone senno trovo diversi altri plasma che ho visto che fanno meglio del mio =/
Ma che poi io nn sono soddisfatto nemmeno del VT oramai e voglio sempre di piu'
Il salto tra vt50 e 60 e' apocalittico,robe che sembrano passate 2 generazioni secche invece di una sola eh e io stentavo a crederci ma dopo averne calibrato uno...
...Stefano se mi sfarlocchi il profilo della sonda e me ne accorgo vengo su e ti rigo il vetro antiriflesso del Vt con la chiave della macchina ti creo artificialmente un po' di VB :sofico:

 

[thegladiator]

....:asd:

P.S. Addirittura "diversi altri plasma"... mandami in pm (non qui ovviamente) l'elenco perché io ne annovero uno solo al limite e sul filo di lana. Oppure possiedi qualche prototipo segreto?

 

[sanosuke]

prototipo segretissimo ultimo modello mai andato in produzione per conversione stabilimenti ad imbottigliamento pelati
Che ti credi io ho le mie risorse eh ink:
Tornando seri ne ho visti 2 migliori del mio percettivamente sul nero a bassi ire.
Ma per 2 intendo 2 polliciaggi diversi dello stesso modello =P
Non ho misurato pero' in quel caso ( nn vado in giro con la valigetta ) e quindi mi baso sul ricordo, pero' mi aveva fatto impressione lo stacco da quel che ero abituato ( come me l'ha fatta vedere un vt50 con quel che oramai considero lo standard )
Purtroppo sul nero colgo tantissimo anche la piu' piccola differenza,non ho i bastoncelli miracolati io =/