SAMSUNG Plasma F8500

[Winstar]

Domanda: ma il famoso evolution kit che migliorie apporterebbe? Solo inutili app o va ad interagire col pannello?

per il discorso pana 65 vs 50, questo schema che era stato postato a pagina 212 (continuo nella mia lettura di TUTTO) confermerebbe quanto detto dal mio amico

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/809/4uuf.png

praticamente il 65 ha un nero ansi quasi 2 volte (1,79) piu scuro del nero ANSI del 50... mostruoso direi

 

[thegladiator]

ma il famoso evolution kit che migliorie apporterebbe?

....te lo trasforma in un Pana!! :rotfl: (scusa, non ho resistito)

Per il discorso ANSI vale quello che ti ho detto. Guarda il dato del 65" Pana: l'ANSI non si alza quasi nulla rispetto a full black poichè il rettangolo è talmente grande che il punto di misura (centrale) è lontano dai confini luminosi. Se sul 65" misurassi un ANSI con rettangoli della stessa dimensione di quelli del 50", si innalzerebbe della stessa percentuale. E' una questione di rifrazione della luce, a parità di tutto il resto, punto e stop. Questo per Pana.
Per Samsung sul nero c'è un vero e proprio intervento dell'elettronica, di conseguenza al discorso di cui sopra (che resta comunque valido) si somma quella che è la peggior gestione del nero nell'elettronica del 51".

 

[Winstar]

Il tuo discorso fila, se non per il fatto che secondo me uno scacco su 64 non è poi cosi tanto piu grande di quello sul 51 (la diagonale aumenta del 30%) e un nero 1,8 volte piu profondo non è giustificato SOLO da questo, imho almeno.

per l discorso Evolution Kit... magari! Lo comprerei a caro prezzo. Scherzi a parte se intervenisse sulla gestione pannello lo prenderei sicuramente, non possono aver fatto peggio del default...

 

[aleandro5]

Gent.semi utenti del forum, scusatemi se posto questo mio intervento in maniera errata, possessore da 9 mesi di un samsung 51f8500 ,dopo diversi Panasonic vt posseduti, mi sono accorto da circa una mese di un alone violaceo orizzontale distinguibile su sfondi chiari contatto l'assistenza samsung che visionato il pannello effettivamente si accorge del lieve difetto ,sicuramente non si tratta di ritenziore, ho effettuato rodaggio con setting corretti,morale della favola il tecnico non ritiene che per un lieve problema possano cambiare il pannello.Secondo il vostro parere dovrei insistere e infine quale potrebbe essere la causa del difetto?Grazie a tutti per la risposta..

 

[Winstar]

Ma guarda un po, fatalita' anche il mio 51 ha un alone leggero violaceo che si nota solo su sfondo molto chiaro (bianco) che copre all'incirca l'area della banda nera inferiore di un film, ma non proprio coincidente (è piu piccola) per cui non puo' essere stato un problema di aver guardato troppi film... Capisco cmq che non cambino pannelli col banding cosi leggero

 

[thegladiator]

e un nero 1,8 volte piu profondo non è giustificato SOLO da questo, imho almeno......[CUT]

Forse non mi sono spiegato, nei Samsung non è giustificato solo da quello, proprio perchè l'elettronica del 51" alza il livello del nero in certe situazioni. Nei Panasonic questa gestione elettronica non esiste e dipende SOLO da quello.
Hai mai misurato il nero con una sonda? Ti garantisco che la presenza di zone luminose circostanti influisce eccome e bastano 2cm lineari di differenza per far saltare diversi millesimi di candela. Fidati, parlo a ragion veduta.

 

[aleandro5]

Ciao Winstar,
Capisco che il problema e' visibile ad occhio attento e con sfondi molto chiaro ma a me personalmente disturba non poco la visione,ieri sera guardavo il film snowpiercer in blu ray gli ultimi minuti su sfondo nevato del film era visibile, in concomitanza del presentarsi di questo difetto ho notato una maggiore ritenzione dei loghi TV anche dopo pochissimi minuti, il tuo come sta a ritenzione?
Sinceramente inizio ad essere un po deluso da questa TV, spero di non dovermi pentire di averlo preferito ad un VT 60 panasonic, vediamo dietro presante insistenza come deciderà di trattarmi Samsung.
Saluti.

 

[Plasm-on]

Ciao Winstar,
Capisco che il problema e' visibile ad occhio attento e con sfondi molto chiaro ma a me personalmente disturba non poco la visione,ieri sera guardavo il film snowpiercer in blu ray gli ultimi minuti su sfondo nevato del film era visibile, in concomitanza del presentarsi di questo difetto ho notato una maggiore ritenzione dei loghi TV ..........[CUT]

Mi spiace dirtelo ma in confronto ad un VT60 l'F8500 è perdente sotto molti aspetti, specie nella visione dei blu ray.

 

[aleandro5]

Ciao Plasm-on,
Diciamo che prima del presentarsi del difetto del pannello potevo anche considerarmi soddisfatto fra visione in standard ,HD, e blu ray tenendo presente il prezzo d'acquisto di circa 1000 euro 11 mesi fa, secondo tua esperienza dovrei insistere con Samsung per la sostituzione del pannello? Si tratta pur sempre di un colosso come azienda e perderebbero nei secoli un cliente,per quanto riguarda il vt60 introvabile già dallo scorso anno qui a Palermo.
Grazie per una tua eventuale risposta.

 

[Plasm-on]

Se il difetto è visibile nella normale visione allora si tratta di un difetto che limita l'utilizzo del bene che hai acquistato, devono intervenire per legge, quindi insisti e minacciali di rivolgerti ad un avvocato. Altra cosa sono i problemi di ritenzione che entro certi limiti sono caratteristica di tutti i plasma purtroppo.
P.S. Sul fatto della superiorità del VT60 sull'F8500 sotto diversi aspetti (tra i quali proprio la riproduzione di blu ray) non è un mio parere ma quello di tutte le recensioni, l'F8500 lavora meglio del Panasonic su segnali poveri avendo un'elaborazione più spinta ed è preferibile anche da chi lo utilizza in ambienti molto luminosi avendo una luminosità di picco più alta.

 

[aleandro5]

Sicuramente non si tratta di ritenzione, parere anche del tecnico assistenza Samsung, secondo il suo parere esiste di peggio come panneli , ma avendo pagato il TV in oggetto non capisco perché essendo nei termini di garanzia non possa chiedere la sostituzione o risoluzione del problema, sarei disposto a pagare differenza ed acquistare il 64 pollici che sembra soffrire di meno difetti, inizio mio malgrado a desiderare un TV LCD/full led 4k che dir si voglia... Console ps4 no loghi trasmissioni per lungo tempo no, film formato 2:40 no ma sti plasma si devono subire o godere??
Grazie a tutti per le eventuali risposte

 

[Winstar]

aleandro capisco perfettamente la tua delusione, e anche io ho iniziato a chiedermi se vale la pena per avere un po piu di nero avere una tv che devi stare col terrore se guardi un canale per troppo tempo... Tra l'altro anche il mio proviene da Palermo, mi sa che sono stati uno di fianco all'altro nello stesso magazzino... e fatalita' hanno lo stesso difetto ... certo che non pensavo lo avessero venduto a 1000 euro gia' un anno fa... se va avanti cosi saltera' fuori qualcuno che lo ha trovato a 500 euro -_-...
quanto al mio "banding" sono fortunato perche' tranne che nel caso di scene imax 16/9 il mio capita interamente nella banda nera inferiore. Il tuo in che zona è?
Comunque se trovi il modo di fare un advanced replace col 64 dimmi subito come fai che ci sto facendo veramente un pensierino...
A proposito ma il tuo ha floating black?
Ah, come ritenzione il mio e' pessimo, dopo 30 secondi di schermata windows resta la forma delle finestre... per fortuna va via dopo altrettanto pochi secondi...

@thegladiator forse mi sono spiegato male io, parlavo di differenza ANSI tra pana 65 e pana 50... mi sembra assurda una differenza del doppio per il solo fatto che la scacchiera ha i quadrati il 30% piu piccoli...se quello schema che ho postato è vero, allora come diceva il mio conoscente il pannello da 65 è fatto con maggiore cura di quello da 50, un po come sui Samsung...
sarebbe interessante trovare il nero ANSI del 55 pollici

 

[aleandro5]

Ciao Winstar, il mio 51f8500 e' stato acquistato da euronics , per il difetto simile al mio riscontrato hai provato a chiamare l'assistenza Samsung? Io ho effettuato la registrazione al servizio samsung prestige service per questo modello domani provo a richiamarli

 

[Plasm-on]

aleandro capisco perfettamente la tua delusione, e anche io ho iniziato a chiedermi se vale la pena per avere un po piu di nero avere una tv che devi stare col terrore se guardi un canale per troppo tempo... Tra l'altro anche il mio proviene da Palermo, mi sa che sono stati uno di fianco all'altro nello stesso magazzino... e fatalita' hanno lo s..........[CUT]

I vantaggi del plasma sugli LCD non si limitano ad un po' di nero in più, considera la risoluzione in movimento (solo 300 linee sugli LCD, 900 sul tuo plasma), l'angolo di visione laterale illimitato, l'assenza di clouding e coni di luce, reattività nel gaming con assenza di scie. Non sono vantaggi da poco in un tv.

 

[Winstar]

Ciao Winstar, il mio 51f8500 e' stato acquistato da euronics , per il difetto simile al mio riscontrato hai provato a chiamare l'assistenza Samsung? Io ho effettuato la registrazione al servizio samsung prestige service per questo modello domani provo a richiamarli

allora come sospettavo vengono dallo stesso negozio (bruno) ... praticamente euronics ha monopolizzato la scorta di f8500 italiana! ma sei sicuro che la banda non ci sia sempre stata? Io l'ho notata gia' dopo una 20ina di ore di pannello... e in che parte dello schermo ce l'hai?
Comunque mentre vi scrivo sto guardando fast and furious 1 e per qualche motivo mette la tv in crisi nera, sto con gli occhi fisso sulle bande e in alcuni momenti sono grigio chiaro... sembra quasi che qualcosa si sia impallato stasera... boh

 

[aleandro5]

Ciao Winstar,
Anche tu da Bruno quindi, proviamo a farci sentire sia con loro che con Samsung Italia non scendo a compromessi se il difetto mi viene certificato da un tecnico mi rivolgo ad un avvocato, sarebbe interessante sapere se altri pannelli soffrono di questo difetto
Il mio lo presenta nella parte bassa dello schermo all'altezza delle bande nere dei film , non credo di averlo visto prima.
Per quanto riguarda Plasm-on tutto vero e sacrosanto in merito ai pregi della tecnologia plasma ma qui i difetti cominciano ad essere invalidanti per l'uso quotidiano, il gaming non mi azzardo pena lo stampaggio eterno di qualche logo Hud di un videogame ps4, stare con l' orologio per quantificare il tempo di gioco mi da i nervi, col VT 10 del 2009 questi problemi non li ho , ad oggi la ritenzione sembra inesistente posso stare 8 ore su di un canale, forse ho sbagliato acquisto invogliato dal prezzo offerta.

 

[thegladiator]

mi sembra assurda una differenza del doppio per il solo fatto che la scacchiera ha i quadrati il 30% piu piccoli...se quello schema che ho postato è vero, allora come diceva il mio conoscente il pannello da 65 è fatto con maggiore cura di quello da 50....[CUT]

Ti sembrerà anche assurdo ma è così, dopodichè sei libero di credere al tuo amico. Ti ripongo la domanda: tu o il tuo amico avete mai preso in mano una sonda ed effettuato qualche misura sul nero? Perchè se così fosse non ti sembrerebbe tanto assurdo...

 

[sanosuke]

allora come sospettavo vengono dallo stesso negozio (bruno) ... praticamente euronics ha monopolizzato la scorta di f8500 italiana! ma sei sicuro che la banda non ci sia sempre stata? Io l'ho notata gia' dopo una 20ina di ore di pannello... e in che parte dello schermo ce l'hai?
Comunque mentre vi scrivo sto guardando fast and furious 1 e per qualc..........[CUT]

Il banding orizzontale sui Samsung è cosa nota da eoni.
C'era pure sul mio C7000 da 63 in 2 punti e ne trovo traccia se pur praticamente invisibile sul VT60 ma in questo caso verticale.
Salvo non sia evidentissimo non vi cambia nulla nessuno ( già provato al tempo ) visto che viene considerato nella tolleranza.
Fortuna si è rotto il pannello nel Samsung così son stati costretti a cambiarlo e il problema è quasi sparito sul nuovo ( pure questo in effetti presenta un pò di banding orizzontale ma davvero poca roba )
Anche i 51 f8500 che ho calibrato ne avevano traccia e quasi in mezzo allo schermo.
Unico plasma in cui non vedo nulla è il mio piccolo GT60 che risulta virtualmente immacolato come pannello.
Problema fastidioso e vi ci cascherà sempre l'occhio, ma che non vi risolverà al 90% nessuno ( men che meno ora )

 

[Winstar]

Infatti tirar su un casino per quel banding, che per carita' mi da fastidio sapere che c'è, ma nella normale visione non l'ho mai notato, mi sembra assurdo, anche perche' io vivo a 900km dal negozio bruno e di sicuro non ne hanno piu per farselo cambiare (ho preso io l'ultimo imballato) c'è da dire che nei primissimi giorni nemmeno io avevo notato banding, è anche vero che non mi ero messo da subito coi pattern uniformi a cercarne. Dopo qualche giorno l'ho notato mentre usavo la pulizia schermo, tanto che ero certo fosse dovuto ai film... Forse il tuo banding è piu evident del mio, potrebbe essere, ma è davvero curioso come 2 pannelli che provengono dalla stessa partita abbiano lo stesso difetto
Per concludere il mio pannello, che ho inseguito per 3 settimane quasi supplicando affinche me lo spedissero, è stato molto fortunato:
-Buzz: presente e quasi risolto con fonoassorbente, ma cmq presente al punto che mentre facevo il setup iniziale mi veniva da piangere
-Banding: presente
-Floating black: presentissimo e fastidioso

Evvai! Il mio primo (e ultimo) plasma è stato un successo! La prendo con filosofia: per non andare via di testa, meglio far finta di aver preso un LG, se non altro l'ho pagato un prezzo giusto, se lo avessi pagato i 2500 che costava di listino avrei marciato verso la sede samsung con un lanciarazzi in mano!!

 

[sanosuke]

tutti i samsung buzzano,ti farei sentire il mio C7000 quello che nn faceva.
Anche il pana buzza ma e' quasi inudibile e solo in situazioni di luminosita' elevatissima ( come tutti i plasma credo ) in compenso le ventole si sentono benissimo quando si scalda ( mai quanto quella dell'oppo magari... )
Il banding va a fortuna ma ripeto trovare un pannello veramente perfetto e' cosa rara da tutte le parti e quando capita e' piu' un caso che la norma ( visti,calibrati e posseduti un botto di tv,un po' di esperienza me la sono fatta negli anni )
Poi alcuni hanno difetti talmente minimi da essere per lo piu' invisibili e ampiamente sopportabili ( il mio Vt60 o il sony led che uso ) altri nn tanto invisibili e che spuntano fuori di tanto in tanto ( alcuni led e plasma calibrati )
altri andrebbero proprio cambiati in blocco da quanto fanno pena ( solo led in questo caso )
Lo so che pagare un tv tanto e trovarsi questi difetti che ti dicono essere " normali e in tolleranza " nn e' tanto piacevole ma nn mi ci arrabbio nemmeno piu' oramai.
Il floating e' un esclusiva samsung sia sui led che su plasma a quanto pare,complimenti =D
Pana lo aveva nella serie 20 plasma poi e' morto con lei per fortuna,il tutto condito da un nero che si alzava TROPPO con il passare delle ore,proprio una serie azzeccata nn c'e' che dire hehe
La ritenzione la fanno TUTTI i plasma poche palle,chi afferma " ehh il mio pure dopo 4 ore di gioco e' perfetto " spara solo boiate colossali per me perche' vorrei TANTO vedere come gioca e sopratutto COSA gioca.
Purtroppo a fronte di innumerevoli vantaggi qualche punto negativo nn glie lo toglie nessuno ed e' sacrosanto.
Ieri dopo la calibrazione con calman e disco Ted di qualche giorno addietro ( grazie ancora Stefano I love You ) mi sono rivisto con un amico ( possessore di VT50 calibrato da me ) a distanza di qualche annetto Avatar...che dire...io ero a bocca aperta e lui nn voleva tornare a casa hehe
La differenza con la serie 50 e' TANTA,forse troppa per colpa delle scelte decisamente poco felici di Panasonic per il nostro continente.
Adesso vorrebbe cambiare con un serie 60 ma ovviamente nn si trovano piu',cosi vuole il mio hehe ( aspetta e spera che do via sto tv prima di 10 anni )
Tornero' a rimettere mano all'F8500 con programma e disco nuovo quanto prima per vedere che viene fuori e tirare le somme.