rme vs benchmark

[pimandro]

salve vorrei un vostro parere su questi due dac (anche se l'rme non è esattamente un dac )
- rme fireface 400
-benchmark dac1 usb
io userei il dac con windows vista e posso utilizzare sia la firewire che la spidif ,quindi non dovrei avere problemi per i file a 192 (non è che ne abbia tantissimi ma proiettandoci al futuro non fa male avere questa possibilità ) con entrambi i dac.
ho letto un pò in giro e sembra che il benchmark sia migliore .
la scheda tecnica specifica che il benchmark non ha bisogno di driver per essere utilizzata con l'usb ,ma secondo voi questa è una cosa positiva o è un limite ?
inoltre vi sarei molto grato se mi postasse qualche impressione ricavata da ascolti diretti dei due dac o da confronti vari
grazie
marco

 

[antani]

Non mi sembra che il DAC 1 USB supporti i 192 kHz, arriva al massimo a 96. Poi non capisco perché parli di spdif visto che si tratta di un DAC USB. Peraltro la spdif non può uscire a 192 kHz.

Comunque, entrambi i DAC sono ottimi, ma con caratteristiche abbastanza diverse. La Fireface è multicanale ed indirizzata ad un pubblico pro.

 

[pimandro]

io vorrei utilizzare il dac 1 non con l'ingresso usb (che come dici giustamente tu non va oltre i 96 ) ma con l'ingresso spdif (utilizzo la scheda asus de luxe hdmi che ha anche un uscita spdif) che da quanto ho letto può uscire a 192 e riguardo al dac1 l'ingresso spdif può accettare i 192 . è giusto o c'è qualcosa che non ho capito ?
inoltre se hai avuto la possibilità di ascoltarli mi sapresti dire le differenze e se a tuo avviso esista qualcosa di migliore senza spendere tre volte tanto ?
grazie

 

[antani]

Se ti interessa solamente un'uscita stereo dal PC, le alternative sono veramente tante. Ti listo quelle che secondo me sono migliori, tutte a costo inferiore:

- Asus xonar essence
- Creative x-fi Elite Pro
- EMU 1212M

Si tratta di schede PCI, ti risparmi un DAC esterno e ottieni performance superiori.

 

[pimandro]

cioè mi stai dicendo che utilizzando una scheda audio, tra quelle da te citate, anche come convertitore , riesco ad ottenere un risultato migliore che con il benchmark dac 1 collegato in spdif alla xonar de luxe in mio possesso ?

 

[antani]

Più o meno. La questione è con quali parametri definisci "migliore".

Le schede che ho indicato hanno performance eccezionali, strumentalmente superiori al DAC1. Inoltre, essendo PCI, risolvono all'origine qualunque problema di jitter.

Se invece i tuoi parametri sono gli "alti setosi" e i "bassi controllati", su queste cose fuffologiche non saprei dire.

 

[pimandro]

sei un grande ,diciamo che ho speso non poco tra pre (arcls25mk2) finale (krell fbt 600) diffusori (dynaudio sapphire ) e a questo punto mi serve una sorgente adeguata ,sicuramente con il pc ma il dac è essenziale, ne ho ascoltati molti ,e non mi va di spendere una barca di soldi per avere un risultato che onestamente non credo differisca tantissimo tra i vari dac ,quindi mi ero orientato sul benchmark o sull'rme ,ho bisogno comunque di una uscita bilanciata perchè utilizzando il pac (correttore ambientale ) vorrei sfruttarlo al meglio .
ma come avrai capito sono molto indeciso anche perchè non c'è possibilità di ascoltare questi dac nella propria catena .
perdonami ma tu trovi una rispondenza tra i dati strumentali e le tue impressioni d'ascolto ?
cioè in poche parole tu ritieni realmente che la asus xonar suoni meglio del dac 1 ?
anche perchè avendo io già inserita questa scheda http://usa.asus.com/products.aspx?modelmenu=2&model=2385&l1=25&l2=150&l3=0&l4=0
potreigià avere un buon risultato cosi.

 

[antani]

Io al posto tuo uscirei in analogico dalla scheda che hai già, che ha un DAC di ottima qualità.

Oltre un certo livello, le differenze fra DAC divengono inudibili, quindi irrilevanti in termini di impressioni di ascolto.

 

[pimandro]

ok ,grazie farò delle prove e poi ti faccio sapere

 

[chiaro_scuro]

Se hai necessità di una scheda esterna, l'rme fireface 400 ti posso assicurare che suona bene ed i suoi driver sono stabilissimi.

Se non hai bisogno di una scheda esterna non vale la pena spendere di più per averla e per avere anche prestazioni sonore strumentalmente leggermente inferiori (ad orecchio non so fino a che punto queste differenze strumentali siano udibili).

Inizia a provare la tua che facilmente sarà tutto quello che ti serve.

Ciao.

 

[pimandro]

X chiaro-scuro
in realtà propendo sempre più per rme fireface 400 ,ieri mi sono letto le istruzioni (100 pagine ) non mi sembra proprio semplicissimo ,ci sono molti settaggi da fare e di molte cose non ci capisco tanto , visto che tu la possiedi è difficile settarla a dovere ? hai fatto confronti con altri dac ?

 

[chiaro_scuro]

Dipende dalle tue conoscenze in materia.
Io ci ho messo 4-5 ore da quando l'ho aperta a quando l'ho settata così come ce l'ho ora (ho perso un po' di tempo per gli aggiornamenti dei driver e del firmware perchè con quello in dotazione c'erano dei problemi).

E' una scheda semiprofessionale e come tale ti lascia molta libertà d'azione ma prevede allo stesso tempo anche un po' di conoscenze di base.

Penso che usata come semplice scheda audio non bisogna fare più di tanto se non eventualmente aggiornare driver e firmware ma se ne fai un uso più ampio allora c'è da studiare un po' (es. ci ho messo un'oretta per capire bene la redirezione dei canali in uscita verso quelli in ingresso per elaborare il suono attraverso dei plug-in vst, mentre mi è stato molto facile gestire il routing dei canali in multicanale per dirigerli correttamente verso l'ampli stereo e quello multicanale).

Ma a te servono queste funzioni?

hai fatto confronti con altri dac ?

No, ma l'ho preferita rispetto a diversi lettori di fascia media (intorno ai 1000 euro).

Ciao.

 

[pimandro]

a me servirebbe solo come dac 2 canali da connettere al pc via firewire però vorrei settarla al meglio delle sue possibilità è difficile?

 

[chiaro_scuro]

Per fare quello che serve a te non devi fare praticamente niente!

Ha senso però prendere una scheda piena di canali e funzionalità per non farle fare quasi niente?

Perchè la vuoi esterna?

Ciao.

 

[pimandro]

non vorrei ripetermi ,ma ti riporto la costituzione del mio impianto - pre (arcls25mk2) finale (krell fbt 600) diffusori (dynaudio sapphire ) -diciamo che ho speso tanti tanti soldi ,sono stupido ,può darsi ,ma tutto sommato penso che qualche piccola sciocchezza nella vita si possa fare .
fatta questa premessa voglio assemblare una sorgente che riesca a valorizzare tutto l'impianto o che almeno non mi faccia perdere qualità.
sono fermamente convinto, dopo aver fatto ascolti comparati, della superiorità della musica tramite computer (al momento pc non escludo di poter passare al mac ) quindi voglio prendere un dac esterno perchè ritengo che in linea teorica un dac di 1000-2000 euro debba suonare meglio di una scheda audio integrata da 200 euro .il problema è che avendo fatto vari ascolti mi sono reso conto che il valore del dac non è in relazione al prezzo almeno per le mie valutazioni personali (es. i prodotti dcs per me sono supervalutati rispetto alle loro reali prestazioni ,così come l'emm-labbs ,che suona sicuramente bene ,ma non vale 10000 euro ) ascoltando varie comparazioni tra i dac le differenze ci sono sempre ,ma nella maggior parte dei casi sono sfumature e non mi va di spendere migliaia di euro in più per una sfumatura .
tra i tanti dac ascoltati l'unico che mi ha meravigliato per la differenza all'ascolto a paragone con altri dac è stato il belcanto dac3 ,il problema è che non và oltre il 96 ,e prevedendo di utilizzare dei file ad alta definizione sarebbe un limite notevole ,anche perchè non costa poco (2700 euro ) .
l'rme fireface non l'ho mai ascoltato ,ma tutti ne parlano molto bene ,il problema è che non conosco le persone che ne parlano bene e soprattutto quali sono i loro parametri , anche io credo che sia sprecata per l'utilizzo che devo farne (non utilizzerei il 90 % delle funzioni della scheda ) ma d'altra parte che dac posso prendere per avere la stessa qualità ? o possibilmente migliore ? il benchmark dac1 è migliore ?

 

[pimandro]

in effetti per essere completo devo aggiungere un'altra cosa ,da qualche giorno ho il pac (correzione ambientale ) l'ho preso per l'ht (ho due sistemi separati )ma mi sono reso conto che va bene anche nell'ascolto 2 canali .visto che però il pac opera una doppia conversionde da analogico a digitale e viceversa (scheda audio fire 12), credo che in queste condizioni prendere un dac qualitativamente molto elevato sia inutile in quanto l'eventuale miglioramento verrà fagocitato dalla doppia conversione ,giusto ? e a tal proposito secondo voi ascoltanto file ad alta definizione (192 khz ) dato che il pac lavora a 96 khz perderei la qualità dei 192 riportando tutto a 96 o non c'entra niente ? spero di essere stato chiaro
grazie

 

[chiaro_scuro]

Rispetto al mercato consumer, nel mercato professionale il costo degli apparecchi rispecchia molto di più il loro valore e come conseguenza il 90% delle funzioni/canali/ecc. della fireface che non userai le hai pagate e quei soldi non sono andati verso il lato qualità.

Detto questo, dico anche che siccome oltre un certo livello le differenze tra i vari dac sono più strumentali e più sfumature che altro non è detto che una scheda interna (se ti informi un po' vedrai anche non è un male che sia una scheda interna) da 200 euro non sia tutto quello che ti serve.

Le schede consigliate da Antani vanno più che bene.

Ciao.

 

[chiaro_scuro]

dato che il pac lavora a 96 khz perderei la qualità dei 192 riportando tutto a 96 o non c'entra niente ?

Il PAC avrà anche ingressi e uscite a 96 KHz, ma al 99% i suoi filtri sono a 44,1/48KHz "reali" (non parlo di filtri upsamplati) e quindi la correzione avviene "solo" nei primi 22050/24000 Hz.

Non mi preoccuperei nè della doppia conversione nè del fatto che non ascolti i file a 192KHz ma "solo" a 96KHz. E' molto più confortante sapere che usi il PAC per ridurre, per quanto possibile, i problemi ambientali.

Per la cronaca, uso la fireface proprio per effettuare le correzioni tramite filtri DRC (quelli usati anche dal PAC).

Se vuoi farne questo uso allora vai tranquillo di fireface, rivendi il PAC....ma solo se hai voglia di studiare un pochino perchè non è facile far funzionare il tutto.

Ciao.

 

[pimandro]

no ,non ho assolutamente voglia di studiare ,io conosco i miei limiti ,sono felice di pagare persone esperte che facciano il lavoro per me ,e nonostante questo sono incasinatissimo ,i miei sforzi per migliorarmi li voglio dirigere in una direzione ben diversa ,ma questo è un altro discorso.
tornando a noi sono ad un punto morto ,però vorrei ripetere la domanda perchè non ho ancora ben capito una cosa : se uso il miglior convertitore al mondo da 100000 euro e poi mi collego al pac che fa la doppia conversione ,il pac è un collo di bottiglia nel senso che vanifica il miglioramento avuto con il dac da 100000 euro o non c'entra niente ?
perchè se è così non vale la pena di prendere un dac che sia superiore qualitativamente all'audiofire(utilizzato dal pac ) , giusto ?

 

[chiaro_scuro]

perchè se è così non vale la pena di prendere un dac che sia superiore qualitativamente all'audiofire(utilizzato dal pac ) , giusto ?

Giusto.
......sempre che i dac superiori siano udibilmente superiori e non semplicemente diversi dall'audiofire e non siano superiori solo per il prezzo e/o per gli strumenti.

A questo punto e quasi d'obbligo dare un'occhiata ad una delle schede interne segnalate da Antani.

Appoggio l'idea di pagare persone esperte per fare quello per cui non si ha voglia/tempo di imparare.

il pac è un collo di bottiglia

Se il pac è un collo di bottiglia, l'ambiente cosa sarà? Un forellino di spillo?

Ciao.