Rece LCD su DVHT...No Comment?

[stefano61]

come avrete constatato è uscito in edicola DVHT di Marzo con i particolareggiati servizi circa quegli LCD entry level che di cui nel Forum si discute molto.
Non ho ancora letto nessun commento in proposito, e mi riferisco principalmente ai possessori dello Z1 ed a coloro che attendono invece il PT300, ovvero coloro che nei giorni scorsi hanno spesso discusso, anche accanitamente, sulla bontà dell'uno piuttosto che dell'altro.
Ho pensato di aprire questo thread non certo per organizzare uno scannatoio, ma solo per commentare, confortati anche da una recensione equidistante, la validità di quei 4 LCD recensiti senza la sinora unica bonaria partigianeria dei possessori.

Quello che ad una prima veloce lettura ho riscontrato è la misurazione del livello del nero degli apparecchi in prova, dove solo l'Epson eccede un pò con i suoi 0,97 lux mentre gli altri variano da 0,38 a 0,52, e direi che è stato fatto comunque un grosso passo avanti, rispetto al PT100 che vantava il poco confortante valore di 1,29 lux, più o meno.
Inoltre, ma questa è una considerazione tutta mia e non vuol essere una critica ai recensori, da una macchina come l'Epson, data al costo non propriamente economico di 6.468 euro, mi sarei aspettato maggior severità di giudizio, proprio in funzione del suo costo che non la pone certamente alla stessa stregua del PT300 e dello Z1.
Certo il suo voto finale, 7,1, l'idea la fa rendere, molto meno invece la recensione vera e propria.

ciao
stefano61

 

[Cutellone]

cavolo qui in Congo Belga ancora deve uscire il numero di marzo grrrrr........

 

[carbo]

L'ho comprato ma devo ancora leggerlo perkè è uscito stamattina.
Cmq dopo aver dato una veloce sbirciatina, volevo sottolineare anche il fatto chei prezzi con cui sono pubblicati non sono propriamente quelli di mercato almeno per il pt300, che si trova tranquillamente a 2.400 e lo z1 che si può acquistare con €2.190. E quindi le conclusioni dobbiamo anche rapportarle al prezzo di mercato.
In ogni caso in pausa pranzo leggo la recensione e poi vediamo.....

 

[sasadf]

ovviamente, visto che qui a SONNIFERO(anagramma frosinone...) arriverà minimo minimo fra una settimana: quindi già saprò tutto da Voi, senza poter esprimere alcun commento al riguardo..

Una cosa da dire c'è: stefano ha proprio ragione quando chiede più o meno severità in base al prezzo richiesto listino...

purtroppo le ditte che "sparano" ci sono ovunque...

sasadf

 

[stefano61]

Originariamente inviato da sasadf
ovviamente, visto che qui a SONNIFERO(anagramma frosinone...) arriverà minimo minimo fra una settimana: quindi già saprò tutto da Voi, senza poter esprimere alcun commento al riguardo..

Una cosa da dire c'è: stefano ha proprio ragione quando chiede più o meno severità in base al prezzo richiesto listino...

purtroppo le ditte che "sparano" ci sono ovunque...

sasadf

sasà....potrei anche scannerizzarti i servizi, se non fosse che Emidio mi potrebbe chiedere 1000 miliardi per i diritti e 5000 per il fatto che tu potresti non comprare più la rivista

P.S. i Produttori sono liberissimi di "sparare" e noi ovviamente altrettanto liberi di non acquistare, ma una rivista che offre un "servizio" al consumatore, a mio parere "deve" essere più rigida nella disamina.

ciao
stefano

 

[Michele Spinolo]

Originariamente inviato da sasadf

Una cosa da dire c'è: stefano ha proprio ragione quando chiede più o meno severità in base al prezzo richiesto listino...

Io non sono daccordo: opterei sempre per la massima severità possibile, o quantomeno per un metro standard nelle recensioni, lasciando al lettore le considerazioni sul prezzo che è sempre riportato.
I vari "si tutto sommato va bene nella sua fascia di prezzo" ecc...a mio parere lasciano il tempo che trovano.
Ci vorrebbe un riferimento fisso su cui confrontare i proiettori (tipo come faceva Manuti col Cine7), dire ESATTAMENTE come questi vanno e poi il lettore si fa le sue considerazioni sul prezzo.

 

[sasadf]

Originariamente inviato da stefano61
sasà....potrei anche scannerizzarti i servizi, se non fosse che Emidio mi potrebbe chiedere 1000 miliardi per i diritti e 5000 per il fatto che tu potresti non comprare più la rivista

ciao
stefano

ti ringrazio, ma per me DVHT è come l'Enciclopedia TRECCANI...Non può esserci un buco..


ciao
sasadf

 

[sasadf]

Originariamente inviato da Michele Spinolo
Io non sono daccordo: opterei sempre per la massima severità possibile, o quantomeno per un metro standard nelle recensioni, lasciando al lettore le considerazioni sul prezzo che è sempre riportato.
I vari "si tutto sommato va bene nella sua fascia di prezzo" ecc...a mio parere lasciano il tempo che trovano.
Ci vorrebbe un riferimento fisso su cui confrontare i proiettori (tipo come faceva Manuti col Cine7), dire ESATTAMENTE come questi vanno e poi il lettore si fa le sue considerazioni sul prezzo.

il discorso che facciamo io e Stefano sta esattamente agli antipodi della tua considerazione..

Il prezzo DEVE far parte dei parametri di valutazione, non puoi dire, è perfetto, meraviglioso, splendido, decidere di comprarlo, e poi accorgerti che costa un BOTTO!

Si vede che all'Università non hai mai fatto Economia politica e la teoria della utilità marginale...

ciao
sasadf

 

[Michele Spinolo]

Originariamente inviato da sasadf
il discorso che facciamo io e Stefano sta esattamente agli antipodi della tua considerazione..

Il prezzo DEVE far parte dei parametri di valutazione, non puoi dire, è perfetto, meraviglioso, splendido, decidere di comprarlo, e poi accorgerti che costa un BOTTO!

Si vede che all'Università non hai mai fatto Economia politica e la teoria della utilità marginale...

ciao
sasadf

Economia l'ho questo semestre e già ho i conati del vomito!

Io comunque prima di decidere di comprare una cosa il prezzo lo guardo, e che commenti ci sono da fare sul prezzo?
Il recensore mica può farti i conti in tasca.

Una volta che sai esattamente, senza considerazioni sul prezzo che si riflettono sul giudizio prestazionale, come va un apparecchio te le fai da solo le considerazioni.
Non mi sembrano difficili e non vedo chi meglio del lettore possa farle.

 

[viganet]

Originariamente inviato da Michele Spinolo
Una volta che sai esattamente, senza considerazioni sul prezzo che si riflettono sul giudizio prestazionale, come va un apparecchio te le fai da solo le considerazioni.

Concordo pienamente.
Che senso avrebbe leggere robe del tipo "per quello che costa si vede bene"...?
Che vuol dire?
Che si vede male o che costa poco?

Una recensione dovrebbe descrivere come funziona una macchina a prescindere dal prezzo.
Poi le considerazioni sul rapporto Q/P si fanno nel "ricapitolando"

Cmq per rimanere in topic comunico che la rivista non è ancora uscita neppure a GE.
Stefano, temo che tu abbia precorso troppo i tempi

 

[Flak]

DVHT appena presa

... ho letto di corsa la rece del pt-ae300 e sembra a tutti gli effetti la gran macchina che ci si aspettava...
Non vedo l'ora di poter vedere il panny3 con i miei occhi!
Se tutto va bene dopodomani... uaz uaz

L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso e' l'impossibilità di agganciare segnali alla risoluzione dei pannelli senza quindi il famoso rescaling... :\
Io che posso pilotare il vpr da pc non so quanto ci perderei..

Flak

 

[stefano61]

Re: DVHT appena presa

Originariamente inviato da Flak
... ho letto di corsa la rece del pt-ae300 e sembra a tutti gli effetti la gran macchina che ci si aspettava...

Flak

ciao flak, stavamo appunto discutendo di questo.......sembrano tutte....delle gran macchine

ciao
stefano61

 

[carbo]

Bè almeno a Padova le riviste arrivano prima: i proiettori no! Così mi tocca andare a comprarli in Sicilia! Non si capisce più niente di come gira sto mondo!
Cmq ho letto la recensione di DVHT: Emidio ha proprio ragione, bisognerebbe confrontarli dal vivo i proiettori. Purtroppo sia lo Z1 che il 300 hanno i loro pro e contro che ognuno dovrebbe valutare in base alle proprie esigenze e al proprio gusto. Penso che nel confronto tra queste due macchine la soggettività pesi molto.
Aspettiamo altri giudizi da chi avrà la possibilità di confrontarli.

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da viganet
Concordo pienamente.
Che senso avrebbe leggere robe del tipo "per quello che costa si vede bene"...?
Che vuol dire?
Che si vede male o che costa poco?

Una recensione dovrebbe descrivere come funziona una macchina a prescindere dal prezzo.
Poi le considerazioni sul rapporto Q/P si fanno nel "ricapitolando"

Cmq per rimanere in topic comunico che la rivista non è ancora uscita neppure a GE.
Stefano, temo che tu abbia precorso troppo i tempi

Quella dell HT è una passione, che in me và crescendo. Malauguratamente come tutte le passioni a certi livelli, costa. Se potessi farei....., ma il portafoglio inpone e per questo sono costretto a scendere a compromessi sulla qualità (che comunque è ottima se pensiamo a cosa ci veniva propinato qualche anno fa) pur di portare avanti questa passione. Come me c'è altra gente che pur potendo e nutrendo nei confronti del HT un vera passione comunque non ritiene di che sia giusto spendere + di X per un impianto HT. Forse per partito preso, forse perchè da giovane ha fatto la fame forse perchè comunque lavora così tanto che al massimo riesce a vedersi 2 DVD al mese. In quest'ottica, che sicuramente è differente da altre, un consiglio sul rapporto qualità prezzo è fondamentale.

In sintesi.
Esiste la Ferrari, la Lamborghini e la Rols ma tu ritieni che viaggeresti così male su di una Mercedes?

 

[viganet]

Originariamente inviato da lorenzo419
In sintesi.
Esiste la Ferrari, la Lamborghini e la Rols ma tu ritieni che viaggeresti così male su di una Mercedes?

Evidentemente non ci siamo capiti, poco male.
Tu stai parlando con uno che si è comprato il tritubo a scatola chiusa dagli USA, per massificare il rapporto qualità/prezzo
Pensa un pò se per non è fondamentale!!

Quello che intendevo dire è (cerco di spiegarmi meglio) che una recensione obiettiva, deve dire "si vede 7 e costa tot", non può dire "per quello che costa si vede 9 (se si vede obiettivamente 7)"

Il rapporto qualità/prezzo è evidentemente fondamentale, ma il fatto che un vpr costi poco non deve indurre un recensore a chiudere un occhio su eventuali difetti che chi legge (e poi compra) deve sapere.

Ovviamente questo è un discorso generale e non riferito a DVHT le cui recensioni sono super obiettive (sennò non occuperebbe la posizione che occupa nel cuore degli appassionati).

 

[Obiwan67]

"Quello che intendevo dire è (cerco di spiegarmi meglio) che una recensione obiettiva, deve dire "si vede 7 e costa tot", non può dire "per quello che costa si vede 9 (se si vede obiettivamente 7)"



Concordo pienamente!!!

 

[stefano61]

Originariamente inviato da carbo
Bè almeno a Padova le riviste arrivano prima: i proiettori no! Così mi tocca andare a comprarli in Sicilia! Non si capisce più niente di come gira sto mondo!
Cmq ho letto la recensione di DVHT: Emidio ha proprio ragione, bisognerebbe confrontarli dal vivo i proiettori. Purtroppo sia lo Z1 che il 300 hanno i loro pro e contro che ognuno dovrebbe valutare in base alle proprie esigenze e al proprio gusto. Penso che nel confronto tra queste due macchine la soggettività pesi molto.
Aspettiamo altri giudizi da chi avrà la possibilità di confrontarli.

....Pro e contro? quali contro carbo, quelli che gli ingressi DVI non accettano la mappatura 1:1?, per il resto sembrano solamente "pro", salvo poi Emidio che giustamente, nel thread di MODER, invita a visionare i prodotti prima di acquistare, ma per qualche decina di migliaia di persone che leggono la rivista ma che non partecipano al Forum e non possono leggere il consiglio di Emidio?...beh, quelli leggono e comprano, magari l'Epson LCD a 6400 euro perchè l'articolo ne parla bene, o magari, al contrario lo Z1, che costa "molto" meno e di cui se ne parla altrettanto bene, allora perchè spendere 6400 euro?...bella confusione eh? è proprio il termine giusto, CONFUSIONE, quella che si crea nella testa del neofita quando chi scrive non vuol far del male a nessuno, quando non si segue una logica di giudizio ferrea e severa che sia uguale per tutti i prodotti ed i produttori, i quali dovrebbero sapere che la macchina che sarà recensita, sarà sottoposta a severi esami e giudizi che ne potrebbero segnare le sorti, e non, al contrario, una pubblicità che ne favorisce indirettamente l'acquisto.
Questo è la mia opinione ed è quanto mi aspetto da una rivista tecnica specializzata che vuole informare i propri utenti, altrimenti sarebbe sufficiente la pagina delle tabelle relative alla prova, e da quella ognuno trae le proprie conclusioni.

ciao
stefano61

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da viganet
Evidentemente non ci siamo capiti, poco male.
Tu stai parlando con uno che si è comprato il tritubo a scatola chiusa dagli USA, per massificare il rapporto qualità/prezzo
Pensa un pò se per non è fondamentale!!

Quello che intendevo dire è (cerco di spiegarmi meglio) che una recensione obiettiva, deve dire "si vede 7 e costa tot", non può dire "per quello che costa si vede 9 (se si vede obiettivamente 7)"

Il rapporto qualità/prezzo è evidentemente fondamentale, ma il fatto che un vpr costi poco non deve indurre un recensore a chiudere un occhio su eventuali difetti che chi legge (e poi compra) deve sapere.

Ovviamente questo è un discorso generale e non riferito a DVHT le cui recensioni sono super obiettive (sennò non occuperebbe la posizione che occupa nel cuore degli appassionati).

La mia non è assolutamente polemica ne lo vuole essere, ma ti chiedo...
In base a quale scala si da il voto ad un proiettore?
Se devo dare un voto ad una utilitaria od una berlina posso valutarla escusivamente rispetto ai canoni di una ferrari? che voto darei? 4 al massimo 5. Sicuramente no. Allora la paragono ad altre utilitarie o berline. Dato che per i VP non siamo a questi liveli, e perchè la berlina di ieri è la 500 allora diciamo per quel che costa và da dio.

E a mio avviso è giusto farlo.

 

[lorenzo419]

Originariamente inviato da lorenzo419
La mia non è assolutamente polemica ne lo vuole essere, ma ti chiedo...
In base a quale scala si da il voto ad un proiettore?
Se devo dare un voto ad una utilitaria od una berlina posso valutarla escusivamente rispetto ai canoni di una ferrari? che voto darei? 4 al massimo 5. Sicuramente no. Allora la paragono ad altre utilitarie o berline. Dato che per i VP non siamo a questi liveli, e perchè la berlina di ieri è la 500 allora diciamo per quel che costa và da dio.

E a mio avviso è giusto farlo.

Volevo dire la berlina di ieri è la 500 di oggi.

 

[carbo]

bè in un certo senso è vero che non si può prescindere dal prezzo di una macchina, in effetti non ho capito cosa c'entrava l'epson con le altre 3 macchine. Anche perkè uno alla fine acquista in base alla propria disponibilità economica, per esempio: se io potessi spendere 3.000 vorrei sapere qwial'è la migliore macchina in quella fascia. L'analisi di Emidio è perfetta dal punto di vista tecnico gli manca so quel "qualcosa in più" per aiutare il lettore a destreggiarsi nel mercato dei videoproiettori. Quello che avrei avuto piacere di trovare alla conclusione della rece è se valeva la pena di spendere 2.900 per un Lcd? O se per quella cifra conviene magari guardare anche al di fuori di quelle 4 macchine tipo DLP.
Secondo me questa è anche una scelta da parte di Emidio di lasciare la massima libertà di scelta allo sguardo del lettore senza influenzarlo, anche perkè come possiamo vedere in questo forum la qualità visiva di un proiettore è molto soggettiva.

....Pro e contro? quali contro carbo, quelli che gli ingressi DVI non accettano la mappatura 1:1?,

Sinceramente stefano61, mi sembra di non aver assunto alcuna posizione: anzi forse se non hai capito bene il 300 me lo compro subito! Certo gli manca qualcosa rispetto allo z1 ma anche lo z1 ha qualcosa in meno del 300.
La mia domanda riguardo la mappatura è solo pura curiosità. Se il 300 avesse la mappatura 1:1 sarebbe stato nettamente superiore allo z1, quindi mi domando a cosa sia dovuto questo difetto(questione tecnica, di costo, superficialità, ignoranza....)