la penso come te
-
Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
quanto spendere per un CDP
- Autore discussione maxgalia
- Data d'inizio
la penso come te
maxven59
New member
anche io...fuori il pc dall'hifi....
Uploaded with ImageShack.us
E' un discorso assolutamente sbagliato quello che fate che mostra quante persone con conoscenze tecniche nulle esistano tra gli appassionati di hifi.
E il dramma è che grazie a questi approcci fate si che i venditori di hifi continuino a vendere fumo.
Il passaggio cdp ==> liquida è il classico esempio. Con cdp mi riferisco alla sola meccanica di lettura, non alla parte DAC.
Un cdp potrà solamente avvicinarsi a un lettore di musica liquida. Perchè?
Qual'è la migliore meccanica di lettura? Cosa contraddistingue due meccaniche?
Ma voi, che rifiutate di avere un pc nel vostro impianto, sapete cosa fa un PC e un CDP?
Un file è una stringa di valori binari {0,1}. In un CD viene trascritta questa stringa usando laser che vanno a rendere opaco/non opaco ciascun punto leggibile del supporto. In questo modo si trasferisce l'informazione dal mondo digitale a quello fisico.
Un CDP cosa fa? Legge questi buchi opachi e non e converte un'informazione ottica in un segnale elettrico, segnale NON CONTINUO bensì sequenza di stato alto stato basso(gli {0,1} di cui si parlava prima). Qual'è il miglior CDP del mondo? Quello che leggendo non sbaglia neanche un bit. Può un cdp a parità di lettura dare un risultato migliore dal punto di vista sonico? Boh ditemelo voi, se un cdp legge {0,1,1,0,1} e un altro di costo dieci volte superiore legge {0,1,1,0,1}, secondo voi all'elettronica a valle arriveranno due messaggi diversi?
Può esistere un CDP che non sbagli a leggere neanche un bit? Potrebbe. In realtà apparecchi ideali difficilmente possono esistere, ma facciamo un'eccezione. Ma una volta che inserite un CD, siete sicuri che nessun bit sia stato rovinato causa deterioramento del supporto fisico?
Come funziona invece la musica liquida? La musica liquida ha il vantaggio di leggere file direttamente digitali, evitando la fase di lettura da supporto ottico. Avviene una lettura, è vero, ma la lettura da supporto magnetico viene fatta con una serie di controlli che assicurano di non poter sbagliare neanche un bit(e.g. bit di parità).
Si può rovinare un file memorizzato su un supporto? Può succedere, ma un file corrotto non viene totalmente letto, non è possibile che venga letto con errori. Nella vostra esperienza, quanti flac corrotti avete visto? IO mai.
Allora abbiamo scoperto che in realtà esiste un CDP che assicura una lettura bit perfect, si chiama musica liquida.
Allegati
antonio leone
Operatore
la migliore meccanica è quella che non esiste e anche un hard disk è una meccanica....il futuro?
Ci saranno sempre più CD/DAC così tutti felici
il discorso dovrebbe valere per tutto il digitale....visto che parliamo il ragionamento viene da lontano....si è partito che il digitale è sempre digitale e quindi di conseguenza tutti i cd dovevano suona re uguali....poi pian piano qualcuno si è convinto che erano castronerie votate dalla mancanza di soldi per lo più........, poi siamo passati che una meccanica qualsiasi cd rom assicurava prestazioni migliori di tutte le meccaniche in uso hi fi.....poi abbiamo visto che quelle uso PC facevano schifo almeno quante le altre criticate e comunque non assicuravano nulla in più di una meccanica di un lettoredi 4/500 mila lire....poi piano piano è arrivata la liquida passando col riversaggio dei cd su hard disk per semplice comodità poi è sopraggiunta fin da subito l'illusione che il cd riversato sul PC suonasse meglio........NESSUN RIVENDITORE CHE GLI AVESSE VENDUTO FUMO ma solo loro che chissà cosa si fumavano, poi col tempo sono sopraggiunti i cosidetti file di musica liquida........che sono venduti/prodotti/proposti dalle stesse MAJOR discografiche che dovrebbero mostrarsi un pò fatebenefratelli....cosa che io credo ben poco, ma diciamo che si sono pure ravveduti.......c'è qualcuno che ci assicuro che realmente questi file sono migliori??
Personalmente, tutti i PC impostati per tale uso che mi hanno portato in sala, suonavano sempre peggio e gli stessi ultra convinti si sono resi conto di ciò quando, con lo stesso file, lo si ascoltava dal pc attraverso vari dac(alcuni anche pesantemente upgradati tipo quella che hai tu in firma) e poi si collegava il tutto all'ingresso dell'Accuphase DP 700 o di qualche altro lettore CD che ne permettesse ciò,.....si livellava l'influenza della meccanica(il pc suonava comunque peggio)tanto che l'hardware per la musica liquida quasi si avvicinava al lettore,....ma non suonava più quell'hardware ma tutto e solo lo stadio D/A in essere nella tanto bistrattata alta fedeltà, poi tutti a essere maghi del PC o peggio tutti a sostenere che le aziende Hi Fi chissà cosa ci rifilano, la seconda può anche essere, ma vuoi vedere che anche le aziende del settore PC sono fatebenefratelli????
Eldest
New member
Gli errori di lettura sono cosi' limitati che un solo 0 scambiato per 1 o viceversa, anche se si verificasse una volta ogni minuto (frequenza inverosimilmente alta!), non e' assolutamente percepibile da orecchio umano o extraterrestre...
Chi dice di sentire le differenze onestamente mi lascia molto perplesso sulla sua attendibilita'...:what:
Altro discorso e' la qualita' che possono raggiungere alcuni formati di musica liquida in HD rispetto a quanto e' registrato su un CD, su cui non si puo' che essere d'accordo.
Il vantaggio della musica liquida non sta' certo negli errori di lettura (che comunque teoricamente possono anche verificarsi negli harddisk con il passare del tempo...).
Comunque personalmente non credo che questo sia il thread adatto per ricominciare per l'ennesima volta a discutere in generale dei vantaggi della musica liquida rispetto ai CD, a meno che i moderatori lo consentano esplicitamente...
Cangio
New member
il CD non morirà mai perchè è un oggetto : lo prendi in mano, lo guardi, tiri fuori l'opuscolo, e guardi le foto, e lo leggi.
Se morirà, sarà a fronte di un altro supporto fisico, non di un file.
Così come non moriranno mai i libri a fronte degli e-book.
Non fosse così, vorrà dire che il genere umano sarà probabilmente diventato talmente avanzato nella ricerca della perfezione che il sesso si farà solo tramite autoerotismo perchè nient'altro è il massimo che si possa ottenere.
Apprezzo l'idea di Amazon che a fronte dell'acquisto di un CD ti offre la versione in MP3 da ascoltare in cloud o da scaricare per sentirla in auto o su lettori portatili.
Quanto alla domanda originaria "quanto spendere per un CDP", come in ogni cosa secondo me l'opportunità è soggettiva alle condizioni economiche di ognuno : per me, in una passione, la gratificazione è la prima componente, e l'oggetto è tanto importante quanto il risultato ottenuto.
Se spendendo 500 potessi ottenere lo stesso risultato che spendendone 1000, se l'oggetto da 1000 mi attira "fisicamente" di più e me lo potessi permettere li spenderei.
Il piacere dell'oggetto, è troppo determinante.
Ad esempio, mi attira un sacco un vecchio Sony CDP-X779ES modificato Swoboda ...... mi mettessero davanti allo spesso prezzo questo od un fiammante Audiolab 8200CD che potrei anche utilizzare come DAC per la liquida, non avrei dubbi sul vecchio, anche se suonassero uguali.
Se morirà, sarà a fronte di un altro supporto fisico, non di un file.
Così come non moriranno mai i libri a fronte degli e-book.
Non fosse così, vorrà dire che il genere umano sarà probabilmente diventato talmente avanzato nella ricerca della perfezione che il sesso si farà solo tramite autoerotismo perchè nient'altro è il massimo che si possa ottenere.
Apprezzo l'idea di Amazon che a fronte dell'acquisto di un CD ti offre la versione in MP3 da ascoltare in cloud o da scaricare per sentirla in auto o su lettori portatili.
Quanto alla domanda originaria "quanto spendere per un CDP", come in ogni cosa secondo me l'opportunità è soggettiva alle condizioni economiche di ognuno : per me, in una passione, la gratificazione è la prima componente, e l'oggetto è tanto importante quanto il risultato ottenuto.
Se spendendo 500 potessi ottenere lo stesso risultato che spendendone 1000, se l'oggetto da 1000 mi attira "fisicamente" di più e me lo potessi permettere li spenderei.
Il piacere dell'oggetto, è troppo determinante.
Ad esempio, mi attira un sacco un vecchio Sony CDP-X779ES modificato Swoboda ...... mi mettessero davanti allo spesso prezzo questo od un fiammante Audiolab 8200CD che potrei anche utilizzare come DAC per la liquida, non avrei dubbi sul vecchio, anche se suonassero uguali.
I miei professori erano gli ex- assistenti del NOBEL Natta --- sarò con conoscenze tecniche nulle... può essere per Dio ......o magari non capisco un tubo di questo settore
Al gala però c'erano se vogliamo essere obiettivi sorgenti CDP e sorgenti computer + DAC immagino entrambe di livello molto elevato e per cui al di sopra di ogni sospetto : onestamente da attento ascoltatore di concerti di musica classica, sinfonica e pianistica dal vivo la qualità e resa era di livello alto ma non mi pare ci fosse una così grande differenza tra i 2 approcci. Anzi a mio vedere c'era qualcosa che non girava alla perfezione in qualche sistema computer + DAC come ad esempio la sala con i VAC.
Ciò detto riprendo il discorso di prima ---- io personalmente non vedo gli operatori del settore mediamente come dei posseduti dal dio " mò te frego " ma semmai degli interlocutori preparati che ci seguono nella nostra passione -- ovviamente debbono vendere ma qui non ci vedo nulla di strano. Molto meglio questo che le GDO.
e' che io con il computer ci lavoro e tanto e quando ascolto la mia musica non lo voglio bonariamente tra i piedi. Mi ricordo che da giovane seguii qualche lezione di informatica del professore N. Wirth inventore del linguaggio PAscal e modula 2 . Pure lui vedeva il computer come uno strumento che uno poteva usare pur non sapendo come funziona..... come se quando un si fà la barba e gli si chiede se conosce o no il funzionamento del motore elettrico ivi contenuto.
Chiudo qui pena il cartellino giallo o rosso.
Jakob
Al gala però c'erano se vogliamo essere obiettivi sorgenti CDP e sorgenti computer + DAC immagino entrambe di livello molto elevato e per cui al di sopra di ogni sospetto : onestamente da attento ascoltatore di concerti di musica classica, sinfonica e pianistica dal vivo la qualità e resa era di livello alto ma non mi pare ci fosse una così grande differenza tra i 2 approcci. Anzi a mio vedere c'era qualcosa che non girava alla perfezione in qualche sistema computer + DAC come ad esempio la sala con i VAC.
Ciò detto riprendo il discorso di prima ---- io personalmente non vedo gli operatori del settore mediamente come dei posseduti dal dio " mò te frego " ma semmai degli interlocutori preparati che ci seguono nella nostra passione -- ovviamente debbono vendere ma qui non ci vedo nulla di strano. Molto meglio questo che le GDO.
e' che io con il computer ci lavoro e tanto e quando ascolto la mia musica non lo voglio bonariamente tra i piedi. Mi ricordo che da giovane seguii qualche lezione di informatica del professore N. Wirth inventore del linguaggio PAscal e modula 2 . Pure lui vedeva il computer come uno strumento che uno poteva usare pur non sapendo come funziona..... come se quando un si fà la barba e gli si chiede se conosce o no il funzionamento del motore elettrico ivi contenuto.
Chiudo qui pena il cartellino giallo o rosso.
Jakob