QUALI TV AL BUIO HANNO NERI REALI ????

[Picander]

innanzi tutto perchè sono neri a qualsiasi angolazione li guardi. Un lcd varia il suo nero appena ti sposti dalla perpendicolare allo schermo.

Inoltre il tipo di nero è diverso. Il nero di un lcd corrisponde con l'abilità di mascherare una unica grande retroilluminazione, con conseguente problemi di dispersione della luminosita dalle zone chiare alle zone scure. Il plasma invece non fa altro che emettere meno luce, luce che è indipendente da pixel a pixel.

Suppongo inoltre che il tempo di risposta per raggiungere il massimo nero in un pixel sia abbastanza basso da essere raggiunto con più difficolta in immagini contrastate e in movimento.

 

[Cyborgh X787]

Inoltre il tipo di nero è diverso. Il nero di un lcd corrisponde con l'abilità di mascherare una unica grande retroilluminazione

Scusami ma questa è teoria spiccia che ai fini della resa e di una "regolare" visione non fa nessuna differenza, capisco che ognuno voglia difendere le proprie posizioni, ma la realtà dei fatti sta che la tecnologia LCD oggi è superiore a quella dei migliori plasma e a livelli di resa, sotto ogni profilo, citazione d' obbligo va in particolare ai Sony X4500 LD-LED, dicevo, a livelli di resa complessiva stiamo già sopra al miglior Kuro oggi in commercio........

se poi piace di più il plasma come gusto personale, questo non lo discuto.......

ma se ieri quando qualcuno chiedeva il top dei TV, era facile rispondergli
Pioneer Kuro Full, oggi le cose stanno un po' diversamente......
ed io rispondo: X4500 LD-LED e si avrà il TOP, anche come NERO !!!!!!!!!!!!!

 

[Picander]

Smettiamola di fare disinformazione

concordo.. ma nemmeno sconfiniamo nelle cosidette "trollate" però!

Gli LCD hanno raggiunto un bel livello di nero... ma quando l'immagine è prevalentemente nera. Questo perchè l'illuminazione a led anche se frazionata è comunque condivisa da grandi gruppi di pixel. Dubito che una tv al led venga abbassato di luminosità fino allo 0 se gli altri gruppi sono accesi. In sinstesi un lcd a led fa il bel nero solo se l'immagine è tutta nera o molto scura. In situazioni normali (es. oggetti scuri su sfondi medio chiari) il nero è ben più alto di un plasma che ha l'indipendenza totale dei pixel.

Il mito del plasma è realtà. Il nero è solo uno dei tanti parametri per misurare la qualità di un'immagine. Ti ricordo per esempio che la risoluzione di un lcd nelle immagini in movimento è ancora inferiore ad una normale tv crt delle più economiche. E l'angolo di visione conta non poco, poi soprattutto sul nero come già detto.

 

[Cyborgh X787]

Ti ricordo per esempio che la risoluzione di un lcd nelle immagini in movimento è ancora inferiore ad una normale tv crt delle più economiche.

A mio parere anche questo quotato non è vero o lo è parzialmente, lo è per esempio su un W4000, ma essendo un TV di medio-alto livello penso sia comprensibile........

ciò però non accade su TV dotati di elettroniche al top come può essere un X4500 LD-LED.........

 

[Picander]

Scusami ma questa è teoria spiccia

no è una dimostrazione. Di solito le argomentazioni si dimostrano tecnicamente senza limitarsi a "non c'è storia è meglio, w questo w quello forever"

 

[Cyborgh X787]

no è una dimostrazione. Di solito le argomentazioni si dimostrano tecnicamente senza limitarsi a "non c'è storia è meglio, w questo w quello forever"

Mi sono già imbarcato più di una volta su discorsi tecnici col risultato che alla fine ognuno si tiene la propria opinione e anche se la mia risposta appare semplicistica, in realtà non lo è, perchè già dicendoti
"regolare visione", ha un chiaro riferimento all' angolo di visione che difficilmente quando si guarda un TV ci si sposta dalla perpendicolare...questo basterebbe per giustificare la mia affermazione su teoria spiccia.....

e non lo era in senso offensivo, ma col dovuto rispetto quando ci si scambia opinioni sulle TV..........

Si badi invece alla sostanza e alla essenza delle cose, ed è in questo che è incotrovertibile che la tecnologia LCD, oggi, sta alla pari dei migliori plasma e, personalmente, credo, anche un po' sopra !!!!!!!!!

 

[Picander]

ciò però non accade su TV dotati di elettroniche al top come può essere un X4500 LD-LED.........

non è l'elettronica ma la fisica. La velocità di orientamento dei cristalli (tempo di riposta) poco varia tra un w4000 o un X4500 a prescindere dalla retroilluminazione usata!

 

[Picander]

difficilmente quando si guarda un TV ci si sposta dalla perpendicolare...questo basterebbe per giustificare la mia affermazione su teoria spiccia.....

(...)

la tecnologia LCD, oggi, sta alla pari dei migliori plasma e, personalmente, credo, anche un po' sopra !!!!!!!!!

Non è verò che difficilmente ci si sposta, a meno che non guardi film in compagnia!

La tecnologia lcd in panning risolve massimo 300x300 linee, il plasma ne risolve 1920x1080. Il nero degli lcd a led è alto solo in scene quasi completamente buie. L'angolo di visione in un lcd è così influente che su schermi grandi rischi di vedere differenze di luminosità tra il centro e i bordi dell'iimagine. Insomma in cosa à migliore l'lcd?

(ehi attenzione però che stiamo andando off-topic! qui parlavamo di neri)

 

[Cyborgh X787]

non è l'elettronica ma la fisica. La velocità di orientamento dei cristalli (tempo di riposta) poco varia tra un w4000 o un X4500 a prescindere dalla retroilluminazione usata!

Anche qui siamo nella pura teoria, il solito sfoggio che alla fine non dice nulla............

Quello che in sostanza conta è la resa complessiva che empiricamente puoi sperimentare personalmente mettendoti davanti ad un TV e gustandoti una visione, bene, tu piazzati in completo relax davanti ad un X4500 LD-LED e godrai in tutto e per tutto.........

e non ti scomodare mettendoti in forte diagonale per cercare il pelo
nell' uovo, perchè alla fine penso nessuno guardi la TV di sbiego.....

In quanto al motion resolution sarà l' elettronica del X4500 LD-LED, superiore al W4000 che farà la differenza e non penso che un
X4500 LD-LED risolva le immagini in movimento come un W4000...........

 

[Cyborgh X787]

La tecnologia lcd in panning risolve massimo 300x300 linee, il plasma ne risolve 1920x1080. )

Anche questo è sbagliato, vero per un W4000 privo
di motion flow 100Hz...

per un Sam A656 con motion plus 100Hz attivato risolve

Motion resolution: 650

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40A656/Calibration.htm

 

[Cyborgh X787]

Già se prendiamo un Philips 9632 che ha elettroniche molto sofisticate

Motion resolution: 900 with [100Hz Clear LCD]

Immagino che l' X4500 LD-LED faccia ancora meglio.....

http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Calibration/

 

[Cyborgh X787]

Insomma in cosa à migliore l'lcd?

(ehi attenzione però che stiamo andando off-topic! qui parlavamo di neri)

In tutto è migliore un LCD top di gamma e per non andare off topic, il miglior nero oggi te lo offre un LCD LD-LED !!!!!!

E cmq Picander io come avrai notato mi "scaldo" facilmente coi plasmisti....ma rispetto le opinioni altrui, indi piacere di averti conosciuto e se compri un Pio Full HD non sbagli !!!!!!!

adesso ti puoi fare una risata

aggiungo e ribadisco però che qualche LCD LD-LED, vedi in particolare
X4500 LD-LED io lo preferisco sopra ai migliori plasma e li consiglio vivamente come alternativa a chi cerca la migliore ed assoluta qualità d' immagine mai vista sino ad oggi !!!!!!!!!!!


Buona Giornata

 

[Picander]

Buono 650... ma è pur sempre meno di un plasma... e di una tv sd che risolve in orizzontale anche 720 linee!

Il fatto che l'elettronica cerchi di compensare i limiti del lcd non significa che la tecnologia lcd abbia superato quella del plasma
Ripeto la retroilluminazione al led aiuta specie nelle scene buie al 95%, ma non è un trionfo dell'lcd. Anzi... forse è l'ammissione di una sconfitta

Mi prometto comunque di visionarne uno in prima persona e giudicare con l'occhio più obiettivo possibile.

 

[mojitoclub]

...non c'è dubbio che tutti si stiano buttando su questa nuova tecnologia (local dimming LED), e di sicuro, sarà un bel vedere nei prossimi tempi, ma i fattori che differenziano un "plasma" da un "lcd", vanno oltre la semplice resa del "nero" (IMHO). Resta il fatto che io un bel film, come me lo godo su un plasma, non riesco a godermelo su nessun lcd.
Con quest'ultimi, ho sempre quella sensazione di starmi a vedere un film sullo schermo della sala d'aspetto di una stazione ferroviaria....

 

[Cyborgh X787]

Mi prometto comunque di visionarne uno in prima persona e giudicare con l'occhio più obiettivo possibile.

Apprezzabile ciò che dici, io probabilmente starò qualche ora davanti ad
un PIO 9G visto che un mio amico a breve dovrebbe acquistarlo......

opportunità poi per confrontarci ulteriormente, ma non posso anch'io farmi mancare di stare al più presto
d' innanzi ad un X4500 LD-LED.....
possibilmente se riesco vorrei vederlo com più sorgenti, conto anche qui
sull' amicizia di un titolare di negozio concessionario Sony........

e spero di poter trovare un giusto setting per dare qualche giudizio più tecnico e più approfondito...............

speriamo a breve anche su qualche recensione ben fatta !!!!!!!

 

[Picander]

Io ne ho visto uno al mediaworld di brescia (un 6090). Era su un canale sd, ma ogni fade out / fade in tra una pubblicità e l'altra era un tuffo al cuore. Flashante!

 

[ainz]

non deve ancora uscire il x 4500 ???????
ne parlate come se ci fosse gia la rece

 

[Onslaught]

In effetti non mi risulta sia ancora disponibile.
Per il resto faccio solo un appunto su quanto letto: il nero migliore non lo hanno gli lcd a led con local dimming, dato che il nero è migliore solo in determinate condizioni (ovvero quando la scena è molto scura, ovvero quando il contenuto sullo schermo è molto scarso), in tutte le altre situazioni i plasma hanno un nero migliore.

 

[Picander]

è anche vero che il nero che conta non è tanto la macchia nera su sfondo bianco, ma quello delle scene prevalentemente scure.
Poco importa se un plasma fa un nero più scuro in una scena prevalentemente bianca, se in una scena prevalentemente scura gli lcd-led rendono meglio un punto, anzi 5 a loro.

 

[Onslaught]

Il problema è che l'lcd con local dimming ha il nero più nero solo se in quella zona, controllata dai led, non c'è nessuna fonte di luce, altrimenti la retroilluminazione deve rimanere accesa ed il livello del nero diventa quello di un comune lcd (quello del pannello).
Si capisce, quindi, che, fino a quando non aumenteranno di molto le zone in cui la retroilluminazione può essere controllata in maniera indipendente, saranno ben pochi i casi in cui in una zona sarà visualizzato solo ed esclusivamente una porzione molto scura (o completamente nera) di immagine.