Progetto Autocostruito

[FEd3ricO85]

Avendo spostato il mio subwoofer nel soggiorno per applicarlo all'HT,
ho sentito l'esigenza di spostare i miei due satelliti attaccati al muro, a terra.
In modo da enfatizzare la gamma bassa, e ho fatto qualche ritocchino
Vorrei sapere se qualcuno mi può dare qualche consiglio prima che inizio a costruirlo
Vedi foto:

Allora, Dal basso verso l'alto gli altoparlanti sono:

Ciare CW 202 4 Ohm (indecisione taglio da dare)
Ciare MW 160 (20/1000)
Ciare HM 130 (1000/5000)
E un tweeter della monacor in mio possesso con il taglio da 5000/20000.

il filtro che applico ai 3 altoparlanti escluso il CW 202 è l'HF 301.
Poi sono indeciso per il CW 202 visto che è anche 4 ohm e il taglio da dare.
Secondo voi basterebbe applicare una bobbina di rame?
Desidererei opinioni su questa questione.

Per i tubi ho usato un Ciare YAC 411 che ha forma a tromba e diametro da 6 cm.
Ovviamente fatti gli appositi calcoli mi è venuto di 12 cm di lunghezza.
Se qualcuno ha qualche consiglio da darmi, magari dove posizionare il woofer, e il tubo di accordo.
Aspetto ansioso di una vostra risposta anche perchè è un progetto da me creato.
Ciao e grazie!!!

P.S. l'MDF me lo consigliate da 2 o da 2.5 Cm?
Rigrazie

 

[FEd3ricO85]

ragà scusate, la misura frontale è 21 cm e non 31, piccolo errore

 

[Girmi]

Allora, Dal basso verso l'alto gli altoparlanti sono:

Ciare CW 202 4 Ohm (indecisione taglio da dare)
Ciare MW 160 (20/1000)
Ciare HM 130 (1000/5000)
E un tweeter della monacor in mio possesso con il taglio da 5000/20000.

il filtro che applico ai 3 altoparlanti escluso il CW 202 è l'HF 301.
Poi sono indeciso per il CW 202 visto che è anche 4 ohm e il taglio da dare.

Per i tubi ho usato un Ciare YAC 411 che ha forma a tromba e diametro da 6 cm.
Ovviamente fatti gli appositi calcoli mi è venuto di 12 cm di lunghezza.
Se qualcuno ha qualche consiglio da darmi, magari dove posizionare il woofer, e il tubo di accordo.
Aspetto ansioso di una vostra risposta anche perchè è un progetto da me creato.

Mi spieghi dove salta fuori sta roba?
Le volumetrie come le hai calcolate?
Sicuro di aver prima messo le pile nella calcolatrice?
Perchè un componente è schermato e gli altri no?
Perchè hai due componenti che praticamente si sovrappongono per il 90% della gamma?
Di quale tweeter parli? La Monacor ne ha decine in catalogo.
Spero che tu non abbia ancora comprato niente.

Secondo voi basterebbe applicare una bobbina di rame?

Sci,





anzi no.

Ciao.

 

[FEd3ricO85]

Le volumetrie le ho calcolate con l'apposito programma, e mi è venuto
il volume del woofer circa di 35 lt in bass reflex, e quello del midwoofer in cassa chiusa e viene 8.5 lt.
Per quanto riguarda il fatto degli altoparlanti che si sovrappongono lo so pure io infatti avevo intensione di tagliare il woofer circa a 100 HZ in modo di lasciare l'altra gamma al midwoofer.

 

[Girmi]

Le volumetrie le ho calcolate con l'apposito programma, e mi è venuto il volume del woofer circa di 35 lt in bass reflex, e quello del midwoofer in cassa chiusa e viene 8.5 lt.
Per quanto riguarda il fatto degli altoparlanti che si sovrappongono lo so pure io infatti avevo intensione di tagliare il woofer circa a 100 HZ in modo di lasciare l'altra gamma al midwoofer.

Guarda, non so che programma hai usato né come lo hai usato, ma direi che sei fuori strada.
C'è un componente di troppo.
Se vuoi usare il MW160 vanno bene gli 8 lt ed il passa alto a 100Hz (che sarebbe poi + o - la Fb) però a che ti serve il HW130 dato che potresti incociare il 160 col tw, diciamo fra i 3k ed i 4 K.
Oppure se elimini il MW 160, puoi incrociare tra incrociare il CW202 direttamente col HM130 intorno ai 6/700.

Rimarebbero però problemi di impendeza e di conseguenza un crossover complesso.

I 35 lt per il CW 202 non so come ti saltino fuori, ce ne vorrebbero almeno 50/60 ed avresti comunque un finto sub.
Anche i 6 cm del condotto sono sottodimensionati.

Insomma, o cambi il CW 202 o lo elimini proprio.

Comunque non ho ancora capito una cosa, i componenti li hai già o stai progettando per comprarli?

Se devi prenderli, io rivedrei tutto.

Ciao.

 

[FEd3ricO85]

sono componenti che già ho... con che programma haai calcolato il volume del box??

 

[Girmi]

sono componenti che già ho... con che programma haai calcolato il volume del box??

Non uso programmi, formule ed excel mi bastano.

Secondo me potresti rinunciare al CW 202 ed optare per due satelliti più piccoli.
Magari li ricicli in un subbino in push-pull con doppio carico simmetrico.

Il MW 160 dovrebbe lavorare bene in ca 26/27 lt netti, condotto da 6 cm Ø, lo YAC 411 che hai già, tagliato a 7 cm.
Risultato Fb 50,77 Hz, F3 47 Hz.

Il HM130 ed il tweeter li puoi integrare nel box del 160 o fare un box a parte, se vuoi alzare il diffusore.

Se hai già anche il cross over HF 301, considera che dovresti avere una distanza fra i centri del woofer e del mid di ca 34,4 cm e fra i centri del mid del tw di ca. 7 cm (praticamente impossibile), che corrispondono alle lunghezze d'onda delle frequenze d'incrocio.
Per il Tw sarà difficile ma almeno per il woofer/mid cerca di rispettarla.

Per finire, se vuoi dei satelliti con più bassi, se non ti bastano quelli del sub, dovresti allora pensare ad altri componenti.
O un HW 203 al posto del MW 160 nel tre vie, o un vero sub da integrare per un quattro vie.
In questo caso ti consiglio minimo un HW 251 o un HS 250.
Sempre restando nel catalogo CIARE.

Ciao.

 

[FEd3ricO85]

Non mi trovo molto con i tuoi calcoli, visto che avendo creato un Ciare V05 ogni tubo di accordo è di 3 cm di diametro, non vedo perchè vorresti farmelo raddoppiare, e poi di bassi non ne fanno molti.
Invece avevo pensato di rafforzare la gamma bassa con questi due woofer che tengo.
E cmq il litro del V05 è di 20 lt netti con 2 altoparlanti.
I calcoli li ho fatti stesso sul sito della ciare con il programmino che mettono a disposizione.

Cmq altri consigli sono ben accetti :d

 

[Girmi]

Non mi trovo molto con i tuoi calcoli, visto che avendo creato un Ciare V05 ogni tubo di accordo è di 3 cm di diametro, non vedo perchè vorresti farmelo raddoppiare, e poi di bassi non ne fanno molti.

Veramente il V05 monta dei MW 161, che avendo un QTs più basso del MW 160, lavora in volumi minori, ed i fori sono da 45 mm e non da 30. Comunque i 20 lt sono stretti ed infatti, come dici tu, scarseggia in bassi.

Cmq altri consigli sono ben accetti :d

Il legno costa poco, fai un box con i tuoi calcoli ed uno con i miei poi dimmi.

Ciao.

 

[FEd3ricO85]

Ehm, YAC400 sul catalogo ciare porta diametro 3,5
il foro da fare è 4.5.
Cmq come altoparlanti sono gli stessi, solo che uno è a 4 ohm e uno a 8, è vero che i qts però da dire che ci vuole da 10 lt (20/2) ci vuole un 27/28 lt mi sembra un pò esagerato per un wooferino da 16 che tra l'altro non riproduce gamme così basse...
Ecco perchè ho pensato di aggiungerci anche il CW 202 che ha una potenza discreta
Tu cosa ne pensi? Fammi sapere.
Ciao e grazie

 

[Girmi]

Ehm, YAC400 sul catalogo ciare porta diametro 3,5 il foro da fare è 4.5.

Vero. Peggio ancora.

Cmq come altoparlanti sono gli stessi, solo che uno è a 4 ohm e uno a 8, è vero che i qts però da dire che ci vuole da 10 lt (20/2) ci vuole un 27/28 lt mi sembra un pò esagerato per un wooferino da 16 che tra l'altro non riproduce gamme così basse...

Sicuro? Fosse l'altoparlante l'unico parametro da considerare nella resa di un diffusore avresti ragione e sarebbe tutto molto più semplice.
Comunque, se guardi il progetto V04, che monta dei MW160, vedrai che i risultati sono in linea con quello che ti ho detto, considerando che il V04 è accordato a 56 Hz invece che 50 Hz.

Per il resto ti ho già detto, secondo me i CW 202 sono alternativi e non complementari ai MW 160.
Poi fai tu, se vuoi usarli usali. Almeno fai i box separati (fisicamente) in modo che permettano un'agevole eliminazione o sostituzione del CW 202 con qualcos'altro.

Ciao.

 

[FEd3ricO85]

ma io metto gli MW160 per avere una gamma media migliore, visto che vorrei tagliare i CW202 tipo a 120 HZ.
E se taglio gli CW202 a 120 HZ, senza MW160 mi resta scoperta la gamma da 120 a 1000 che dovrebbe riprodurre l'MW160.
Non so se sono stato chiaro .
Quindi gli MW160, non dovrebbero cacciarmi gamme basse ma bensì gli CW202.
Che ne dici?

 

[zcaioca]

che casino !!!

premetto che non sono in grado di aiutarti con i calcoli....
......noto solo da appassionato che il progetto da te presentato è poco coerente , strano , quantomeno discutibile

il mio punto di vista .... la persona che ti ha risposto (girmi) merita attenzione :O se hai intenzione di far suonare il tuo diffusore ti consiglio di ascoltare i consigli e cercare di essere molto chiaro nell'esporre le domande, allegando i dati precisi ed eventuali riferimenti a progetti già studiati x i componenti ... buon lavoro
saluti Zio caio

lode lode a GIRMI (che pazienza wow wow )

 

[FEd3ricO85]

in tutto ciò, non ho capito dove sta il vero problema

 

[zcaioca]

provo

esempio 3 vie
WF 20
MD 13
TW
è una configurazione valida ogni altoparlante viene filtrato nella gamma d'utilizzo a lui più consona

quasi 3 vie
2 WF 13 o da 16
1 TW
i due WF suonano in simbiosi fino a circa 150 Hz ... ma solo uno sale fino all'incrocio col TW

e queste sono configurazione classiche e collaudate ,
tu però vuoi utilizzare altoparlanti che si somigliano troppo per dimensioni e frequenze d'emissione ......... ( solo perchè li possiedi )
ciò che girmi ti ha consigliato , è un dato di fatto ! non lo fa x crearti problemi , bensì x aiutarti non devi buttar dentro tutto ciò che trovi !!! alla fine quello che conta è COME SUONANO QUANDO SONO FINITE ???

vedi tu ...fossi in te mi prenderei un pò di tempo ..... leggerei un pò di messaggi del forum , riviste , cercherei sulla rete ecc ecc insomma informati il più possibile e tanti AUGURI
cordialmente zio Caio

 

[FEd3ricO85]

si, fino a qua ci siamo, ma il vero problema è che metto il MW160 e poi il CW 202 e hanno frequenze simili?

 

[zcaioca]

ciò che penso..........

.io utilizzerei ...WF 20 , MD 13 e TW eliminando il 16 ! poi vedi tu .
come ti ripeto meglio seguire girmi che non lo Zio
io faccio i mobili (in tutti i sensi )
ciaoooo

 

[FEd3ricO85]

e se facessi una cassa con i 3 altoparlanti e creerei un push pull con i due 20? cosa succederebbe?

 

[zcaioca]

Avendo spostato il mio subwoofer nel soggiorno per applicarlo all'HT,
ho sentito l'esigenza di spostare i miei due satelliti attaccati al muro, a terra.
In modo da enfatizzare la gamma bassa, e ho fatto qualche ritocchino
Vorrei sapere se qualcuno mi può dare qualche consiglio prima che inizio a costruirlo

ma allora tutto ciò che senso ha ?
miiiiiiiiiii non ci capisco più niente !!!!

 

[FEd3ricO85]

allora, lascia stare ciò che tengo vicino l'ht.
qua tengo:
ciare CW 202
Ciare HM 130
Monacor tweeter (non ricordo il modello ma è superfluo)

A tutto ciò io volevo aggiungere un MW 160 e mettere il CW 202 a terra (visto che ora si trova vicino la pareta) in modo da enfatizzare la gamma bassa...
capito ora?