Progettazione e realizzazione subwoofer cassa chiusa Dayton Ultimax

[Dakhan]

La quantita' di materiale fonoassorbente va calcolato in base al progetto del sub stesso in questo senso:
e' normalmente prevista la copertura di tutti i lati liberi (ovvero nel tuo caso escluso frontale e posteriore) con uno strato di 3-5 cm di materiale fonoassorbente per ridurre le risonanze e cio' si fa di fatto sempre. In caso tuttavia si voglia anche abbassare il Q della cassa (in un modo simile ma non identico ad aumentarne il volume) si puo' riempire maggiormente o totalmente la cassa stessa di fonoassorbente, in questo modo si ottiene una risposta migliore alle frequenze inferiori ma si perde in emissione.
Idealmente si dovrebbe mettere tanto fonoassorbente quanto basta per migliorare la risposta senza ridurre l'emissione ma siccome non c'e' una regola precisa (in Usa spesso mettono una libra di fonoassorbente ogni piede cubo, quindi circa mezzo kg ogni 30 litri) e cio' varia da sub a sub si dovrebbe provare via via aumentando il fonoassorbente fino ad avere una risposta migliore, procedura troppo dispendiosa. Per tale motivo si torna al punto uno quindi senti Peppe, che ti ha progettato la cassa e senti quanto fonoassorbente ha previsto (immagino solo la copertura delle pareti, il cosiddetto Lining)

 

[Peppino85]

Ciao Nejro.
Io ho foderato tutte le pareti tranne quella centrale di rinforzo e quella sulla quale è montato il woofer.
Quindi ho foderato 5 pareti (seguendo le indicazioni di Peppe).

Nota. Fai attenzione a come rivesti il case. Le misure del foro circolare esterno, dove alloggia il woofer, sono precise al millesimo.
Quindi nel verniciare o altro verifica che non ti sia mangiato qualche decimo di mm. Altrimenti rimuovere il woofer diventerà un'impresa titanica! Ne so qualcosa....

 

[saverio barbaro]

eccomi hihihi si chiedete pure ,sono tutto orecchi scherzi a parte io li uso in ambiente 60 mq circa a gain 2 su 10 ,vi posso garantire che ho una vetrinette a 10 metri di distanza con il vetro che non ho idea come faccia a resistere hihihi ,io ho rivestito tutti i lati tranne frontale è rinforzo ,xo se lo fai con amplificatore esterno devi rivestire anche quello posteriore ,come box basta farsi tagliare mdf media densità da 25 mm con doppio frontale (almeno cosi ho fatto io ) cosi da rendere più rigido l'alloggio woofer ,farsi fare dei biscottini chiamiamoli cosi per incollare perfettamente tutti i lati ,prendere delle morse ed il gioco è fatto ,cosi non spendi 150 euro ma ne spendi al massimo 50 io i primi li feci cosi ,poi un amico mi ha fatto la verniciatura na porcheria ,ma il box era buono ne ho dato uno a tonino che lo usa con il suo ultimax ed è felicissimo poi meglio due 15 che un 18

 

[Dakhan]

Certo meglio due 15" di un 18" ma meglio due 18" di due 15"

Per i miei due box il falegname mi chiese 100 euro a cassa per l'MDF gia' tagliato (da 30mm pero', non da 25mm) e 200 per il lavoro finito, compreso il bracing interno che nel mio caso era un po' piu' complesso.

Ottimo il consiglio di Saverio pero' solo se hai gia' il materiale per il lavoro (o pensi che ti serva ancora), in quanto fra colla, morsetti e compagni bella alla fine spendi come a fartelo fare dal falegname, se ti serve una cassa sola e da 100 litri di volume

 

[Nejiro]

Ieri ho portato la cassa a verniciare da un amico che ha una fabbrica che vernicia i mobili,gli ho detto di fare con calma in quanto non avevo fretta,questo perchè dal tracking di ebay vedevo che la merce era ancora ferma all'aereoporto,invece oggi sono andato a lavoro e sorpresa me li sono trovati li :sofico:

Adesso ho un pò di domande da fare,il woofer e l'ampli li collego a 4 ohm http://www.the12volt.com/caraudio/woofer_configurations.asp?Q=1&I=22 come nella figura sotto?Vedo che i due connettori dietro sono ponticellati e indipendenti,è giusto così?Per metterlo a 220w devo aprire sotto dove va il cavo di alimentazione e girare il fusibile?L'ampli che mi è arrivato è questo,è giusto si?

 

[peppe69]

Come ti ho gia detto al tel. devi estrarre il fusibile sotto la presa di corrente e lo giri a 180° e lo rimetti dentro, cosi va a 220v tranquillo, Saverio lo mise nella corrente senza girare il fusibile ed e saltato ma l'ampli era intatto, cambiando il fusibile funzionava a dovere

 

[saverio barbaro]

infatti ricordo bene la mia faccia quando li ho provati per la prima volta per vedere se funzionavano :eekk: tipo questa uhauhauha poi ho chiamato peppe che mi ha dato lumi in merito ,si deve invertire il fusibile niente di più facile

 

[Dakhan]

Peppe, devi farti dare una sovvenzione da Dayton audio con tutto il supporto che fai e tutti i driver che hai fatto vendere...

Come minimo ti devono fare l'upgrade gratuito da 12" a 15" al prossimo giro

 

[peppe69]

Magari mi avrebbero fatto un upgrade gratis ma purtroppo non e cosi, gli chiesi di sostituire il mio 12 difettoso con un 15 e gli davo i 20 dollari di differenza e loro non hanno voluto perché il 15 costa di più sulla spedizione pensa un po

 

[Dakhan]

Alla faccia del braccino corto!!!

Comunque il DIY Dayton ha una diffusione qui sul forum importante considerando che e' un prodotto di autocostruzione, il costo non eccessivo e le buone prestazioni sicuramente sono una ragione del successo ma senza il supporto e il feedback di persone come te e Saverio cio' non sarebbe stato possibile

 

[saverio barbaro]

diciamo che abbiamo fatto da cavia quindi ci dovrebbero regalare un conteiner pieno di 15 e 18 hahahah scherzi a parte ,è stato un caso ,perchè io non avevo intenzione di costruirmi un sub ,poi ,parlando con peppe ci siamo attivati nel trovare qualche drivers valido ,ed ero/vamo orientati sul tc sound ,poi peppe ha trovato questo gioiellino cosi al posto di costruire un tc sound con quei soldi ho fatto due dayton ultimax da 15 ,pensa un po dakhan hihihih ripeto ,secondo me qualità,prezzo ,prestazioni per il momento imbattibile

 

[Dakhan]

Assolutamente, ne parlano tutti bene con un rapporto qualita' prezzo ottimale.
Pensa che su avsforum c'e' un tipo che ha usato due Ultimax 15 nelle sue torri per la sezione bassi.
Fra un poco se va tutto bene dovrei essere a posto anch'io, sto litigando con i ragni

 

[adamx75]

Salve a tutti,volevo sapere se era possibile con il 15'' Ultimax avere una cassa chiusa delle dimensiono 46x46x52,senza cambiare le caratteristiche di carico del woofer,visto che il mio sub ha queste dimensioni e non ho piu spazio.Se mi potreste dire quali sarebbero le dimensioni ottimali e se si possono modificare per le mie esigenze. Grazie.

 

[Dakhan]

Le caratteristiche ovviamente cambiano se cambi il volume della cassa, puoi valutare la resa dello stesso utilizzando programmi gratuiti come il WinISD inserendo le dimensioni della cassa che richiedi tuttavia ti avviso subito che rispetto al progetto originale qui riportato passi da 107 litri lordi a 87 litri lordi, non una differenza di poco conto, probabilmente saresti costretto a inserire molto fonoassorbente per mantenere una risposta adeguata con sensibile peggioramento dell'emissione (ridotta per la cassa piu' piccola e per il fonoassorbente).
Meglio a mio parere guardare altri woofer che richiedono volumetrie minori (i Dayton sono esigenti da questo punto di vista) come i Tc sound riportati anche in questo thread.

 

[adamx75]

Grazie Dakhan, sono un po imbranato con questi programmi,pero' si potrebbe provare,visto che il vecchio sub ce l'ho gia e potrei provare ha sostituire il woofer,con il Dayton,male che vada potrei rifare la cassa con una profondita maggiore,ho anche le proporzioni influiscono in modo evidente?

 

[Dakhan]

Se hai gia' una cassa finita prima di tutto valuta se le misure del Dayton sono compatibili, poi devi misurare il volume interno valutando lo spessore della cassa e il bracing (ovviamente devi smontare il driver o l'ampli per fare cio'), poi per le simulazioni qui sul forum vedrai che qualcuno che ti aiuta lo trovi

 

[Dakhan]

Ho provato grosso modo a simulare la tua cassa e ti confermo che non e' il massimo ma e' utilizzabile, serve sicuramente mettere parecchio fonoassorbente, nello stesso volume il Tc Sounds LMS 15 va decisamente meglio

 

[adamx75]

Si ma costa il doppio,ne compro due di Ultimax15,se non ti scoccia un Dayton di altra serie che potrebbe andare quale potrebbe essere?Utilizzabile che significa,che perderei le ultrabasse con 87Lt,si potrebbe equalizzare.Pero avevo un dubbio ,lo smorzamento ne risentirebbe in peggio o in meglio sarei piu' intressato a questo parametro.

 

[Dakhan]

87 litri sono considerando che la tua cassa sia di 25mm di spessore, inoltre sono lordi, devi togliere il volume del driver e del bracing quindi diciamo circa 80 litri.
Con quella cubatura il Dayton ha una Q intorno a 0.9 questo significa che:
la discesa sara' piu' ripida
il group delay sara' leggermente piu' alto
avrai una curva di risposta meno lineare
perderai 1-2 db nelle ultrabasse
guadagnerai 1-2 db intorno alla frequenza di risonanza (piu' o meno 50hz)

Questo sulla carta, la Q della cassa poi in ambiente con eventuale EQ puo' ovviamente cambiare ma, a mio modestissimo parere, meglio partire con una situazione il piu' possibile ideale.
Lo smorzamento di cui tu parli, se ti riferisci al massimo controllo del driver e al basso secco, esso si ottiene con una Q piu' bassa (idealmente poco sopra 0,5) e quindi nel tuo caso non va bene o meglio, puo' migliorare

Secondo la mia simulazione comunque se riempi il box di materiale fonoassorbente la Q scende sotto 0.8 e quindi direi che ci puo' stare, ovviamente considera che oltre ai 1-2 db persi nelle ultrabasse per box ridotto con il fonossorbente in eccesso perdi qualcosina ancora.

Questo a livello di simulazione e teoria, io personalmente i 200 euro in piu' per il TC Sound li spenderei, visto che si fa il lavoro una volta sola...

 

[adamx75]

Idea,se devo spendere il doppio e ne compro due di Ultimax15,con la possibilta di utilizzarli in push pull,che succede con i parametri? Ho letto da qualche parte che si dimezza il volume e si riduce la distorsione,che ne pensi?
Poi se...............ne potrei fare due.Questo mi fa pensare che se si puo fare quali sarebbero i vantaggi strumentali e reali?