Progettazione e realizzazione subwoofer cassa chiusa Dayton Ultimax

[Dakhan]

Con driver contrapposti il volume deve crescere e non diminuire (quindi non va bene), in Push pull non saprei dirti, mai considerato, so solo che servono progetti molto accurati e quindi serve uno degli esperti "veri" del forum

Vantaggi strumentali e reali con due sub? I soliti, incremento da 4 a 6 db (dipende dalla distanza fra i due), curva di risposta migliore (sempre in base al posizionamento), maggiore spazio per EQ ed ascolto a volumi elevati senza tirare il collo ai sub, sub meno sfruttati a parita' di volume e quindi distorsione minore, grandissima rottura a regolarli, complicazioni con fase e volume, spazio necessario doppio, amplificatore doppio.

Io ne ho fatti due con il DIY, gia' che c'ero, visto che sono sostenitore del multisub e se avessi deciso di farlo in un secondo momento i costi sarebbero saliti di parecchio.

 

[luckyaua]

on driver contrapposti il volume deve crescere e non diminuire (quindi non va bene), in Push pull non saprei dirti, mai considerato, so solo che servono progetti molto accurati e quindi serve uno degli esperti "veri" del forum

beh no!
... se usi 2 driver in push-pull per esempio in parallelo hai -3db sulla risposta,doppia potenza gestibile, volume VB dimezzato rispetto ad uno solo (devi cmq aggiungere il volume per il secondo driver).

 

[Dakhan]

Appunto, ho scritto contrapposti non in push pull (basta leggere il tuo quote del mio messaggio), che come ho precisato richiede un progetto adeguato

 

[adamx75]

Sempre piu complicato,evitiamo, la cosa buona è l'incremanto di db e la riduzione di distorsione ma forse hai ragione farne due nello stesso momento è piu vantaggioso,ma bisogna essere sicuri di non sbagliare, comunque ho visto questo Dayton Audio TIT400C-4 15 che ne pensi va meglio dell'Ultimax15,considerando che il prezzo non è molto alto.

 

[Dakhan]

La riduzione di distorsione su un sub ben progettato con driver di questo genere (parlo di un semplice cassa chiusa con un driver) potresti anche trascurarla.

Il Dayton Titanic e' un buon sub, lavora in 72 litri consigliati ma mi risulta fuori produzione, l'ultimax richiede come volume consigliato 112 litri

 

[adamx75]

Era perfetto per le mie esigenze.Il mio Kef Tdm45 lo volevo sostituire con qualcosa di meglio e di auto costruito per avere maggiore possibilita di gestire il suono in Ht e stereo,visto le differenze di intervento nei due generi.Dico bene ho mi sto illudendo.

 

[Dakhan]

Il tuo discorso non e' sbagliato ma poi utilizzeresti lo stesso ampli del KEF? Mi pare molto sottodimensionato...

A questo punto non fai prima a fare un progetto come si deve con una cassa dedicata?

 

[adamx75]

No era solo per provare,anche perche mi sembra che l'efficienza e le caratteristiche dei woofer siano diverse,l'ampli con cross esterno sarebbero diversi e da trovare(altro dilemma classe d o ab?) sono molto incerto se affrontare questo discorso,ecco perche mi sono rivolto a voi per le vostre esperienze sul campo e teccniche,che in questo campo valgono molto di piu di numeri e slogan,non ti nascondo che avevo fatto un pensierino sul Monitor Audio GXW15, per le sue dimensioni e caratteristiche.

 

[luckyaua]

Appunto, ho scritto contrapposti non in push pull (basta leggere il tuo quote del mio messaggio), che come ho precisato richiede un progetto adeguato

scusa ma contrapposti significa anche push-pull una faccia sta di fronte all'altra e se non li metti in contro fase alla prima oscillazione si rompono!!

Se non ho capito male il mobile deve avere delle dimensioni esterne di 46x46x52 che per uno spessore legno di 25mm fa 79lt lordi che tolti i litri occupato dal driver fa circa 75/76lt.
Con un driver Dayton UM15-22 15" Ultimax bobine in serie (4ohm) e quel litraggio abbiamo in cassa vuota una FC di 27,93hz un QTC di 0,67 ed una F3 di 29.5 Hz mentre con una cassa piena di assorbente (lana di vetro), soluzione che aumenta le perdite e quindi migliora la risposta ai transienti, abbiamo una FC di 24,91hz un QTc di 0.52 ed una F3 di 36.50Hz, entrambe le soluzione con una sensibilità di 85,7db (2,83V/1mt).

Simulazioni effettuate con BAssPC di R.GIussani.

HO provato anche a simulare nello stesso volume un DAYTON RSS390HF-4 e con assorbente ottieni su 76lt netti una FC di 32Hz un QTC di 0,63 ed una F3 di 36,40HZ con però una sensibilità di 90db (2,83V/1mt) hai però meno watts di potenza a disposizione.

 

[Dakhan]

Sinceramente con 800 euro ti fai un Dayton Ultimax come quelli descritti sul forum completo e dubito onestamente che tu possa comprare di meglio nel "gia' pronto", nel tuo caso risparmi solo i soldi della cassa.
Per l'ampli con un sub meglio un classe D, consuma molto meno, scalda molto meno, pesa molto meno a parita' di watt e qui di watt ne servono un migliaio "veri" a 4 ohm, differenze nel suono fra A/B e D, su un sub... neanche da considerare.

Guarda, io a livello di autocostruttore sono una pena pero' sono riuscito nell'impresa, ho scelto di far fare la cassa al falegname dato che non ho posto per montare e incollare il tutto (altrimenti risparmiavo ancora) ma con 200 euro ho fatto una cassa finita da 30mm con 50mm di frontale e bracing complesso (se la facevo come descritta qui bastavano 150 euro) di dimensioni superiori (54X58X60), cavi, viti, connettori, guarnizioni, fonoassorbente con 30-40 euro te la cavi, la finitura a tua scelta (io ho verniciato di persona e con 60 euro me la sono cavata, per due casse), se opti per un ampli esterno con 200-250 euro sei a posto e hai 1000w reali poi montare il tutto e' a livello di chiunque (se l'ho fatto io).

 

[Dakhan]

scusa ma contrapposti significa anche push-pull una faccia sta di fronte all'altra e se non li metti in contro fase alla prima oscillazione si rompono!!

Contrapposti puo' voler dire molte cose, io intendevo su facce contrapposte del mobile, la costruzione piu' classica con due driver nella stessa cassa, evidentemente non ci siamo capiti.

Le tue simulazioni con l'Ultimax sono completamente differenti da WinISD e BassPro, che prevedono 112 litri per avere una Q di 0,707 e da tutte le simulazioni fatte in questo thread, sei sicuro dei tuoi dati?

 

[adamx75]

se ti è possibile mi potresti dire le spese nello specifico visto che bisogna comprare in america.

 

[Dakhan]

Chiedi a Nejiro che ha appena ricevuto un Ultimax15 + Piastra ampli da 950w + accessori, cosi' hai un'idea precisa delle spese.

Io ho comprato un driver diverso quindi non ha senso il confronto (purtroppo anche parecchio piu' caro )

 

[adamx75]

TC Sounds LMS-R 15? uno o due?

 

[Neros22]

Stò procedendo alla realizzazione del Sub, per ora ho letto molto di questo thread e procederò a breve ad ordinare come il buon Neji il tutto... mi resta un problema.

Avete mica, per caso , realizzato qualche progetto, cad o simili, reletivo ai componenti necessari per realizzare il case di legno, da affidare dare al falegname?
Mi risparmieri qualche serata di conti e disegni.

Grazie...

 

[luckyaua]

Contrapposti puo' voler dire molte cose, io intendevo su facce contrapposte del mobile, la costruzione piu' classica con due driver nella stessa cassa, evidentemente non ci siamo capiti.

Le tue simulazioni con l'Ultimax sono completamente differenti da WinISD e BassPro, che prevedono 112 litri per avere una Q di 0,707 e da tutte le simulazioni fat..........[CUT]

Si scusa dunque effettivamente su BAssPC avevo sbagliato il diametro e quindi la sensibilità è di 90.12db anche per UM15-22 e abbiamo:

Senza assorbente FC 38,4HZ - QTC 0,92 - F3 31,4Hz
Con assorbente FC 32,2HZ - QTC 0,65 - F3 35,3Hz

quindi sicuramente meglio la seconda scende bene ed hai un QTC più che buono!

Per il discorso dell'acquisto il driver lo vende anche Audiokit ed anche i plate amp in classe D Hypex!!

 

[Dakhan]

Ora torna tutto, calcoli identici di fatto ai miei

Verissimo il discorso di Audiokit (peraltro affidabili, gia' provati) ma da valutare il costo, pare costi ancora meno dagli USA...

 

[Dakhan]

TC Sounds LMS-R 15? uno o due?

No, UXL 18, due driver, le spese di spedizione e tasse mi hanno dissanguato

 

[adamx75]

Chiedi a Nejiro che ha appena ricevuto un Ultimax15 + Piastra ampli da 950w + accessori, cosi' hai un'idea precisa delle spese.

Io ho comprato un driver diverso quindi non ha senso il confronto (purtroppo anche parecchio piu' caro )

Ho contattato Nejiro in privato speriamo che le spese non siano eccessive tra spedizione e dogana.

 

[adamx75]

perche hai scelto uxl18,Ultimax mi sembrano che abbiano un ottimo rapporto qualita/prezzo sempre che le spese accessorie nonsiano alte.