pre/pro x segnali A/V in hd
- Autore discussione FuoriTempo
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FuoriTempo
Sospeso
quindi dove sarebbe la notizia?
Giova3419
New member
Forse che con il PLIIx l'Integra converte anche il 5.1 PCM in 7.1 (suppongo sempre PCM) mentre, se non mi ricordo male, il PLIIx normalmente converte il 5.1 compresso (DTS o Dolby Digital) in 7.1 compresso.
In questo caso non sarebbe proprio una notizietta, essendo paragonabile ad altri sistemi proprietari di elaborazione del segnale (tipo Logic 7 Lexicon, ma anche di molte altre case) che però normalmente "spalmano" il PCM stereo su tutti i canali, ma questo lo vedo molto più utile essendo specifico per i films HD (che in questo modo diventerebbero 7.1 PCM dando spazialità al fronte posteriore)... Non male, dai.
O mi ricordo male io ed ho sbagliato qualcosa?
In questo caso non sarebbe proprio una notizietta, essendo paragonabile ad altri sistemi proprietari di elaborazione del segnale (tipo Logic 7 Lexicon, ma anche di molte altre case) che però normalmente "spalmano" il PCM stereo su tutti i canali, ma questo lo vedo molto più utile essendo specifico per i films HD (che in questo modo diventerebbero 7.1 PCM dando spazialità al fronte posteriore)... Non male, dai.
O mi ricordo male io ed ho sbagliato qualcosa?
FuoriTempo
Sospeso
ripensandoci la cosa non credo sia proprio positiva.
il dolby pro logic è un algoritmo vecchio molto distante dai formati hd.
se consideri che molti film in hd in italiano sono proposti in pcm 5.1, se le cose fossero in questo modo rinuncieremmo all'audio hd in molte occasioni.
per quanto mi riguarda non otterrei nessun vantaggio dalla mia situazione attuale. dalla conversione del pcm 51. in un formato 7.1 mi aspettavo almeno un algoritmo dts full rate.
se le cose stanno così per chi ha un impianto superiore al 5.1 è un bel passo indietro. il mio impianto è appunto 6.1.
il dolby pro logic è un algoritmo vecchio molto distante dai formati hd.
se consideri che molti film in hd in italiano sono proposti in pcm 5.1, se le cose fossero in questo modo rinuncieremmo all'audio hd in molte occasioni.
per quanto mi riguarda non otterrei nessun vantaggio dalla mia situazione attuale. dalla conversione del pcm 51. in un formato 7.1 mi aspettavo almeno un algoritmo dts full rate.
se le cose stanno così per chi ha un impianto superiore al 5.1 è un bel passo indietro. il mio impianto è appunto 6.1.
Giova3419
New member
Beh, magari han detto DPLIIx impropriamente; è possibile che sia un algoritmo proprietario Onkyo che (sulla falsariga di ciò che fa il DPLIIx con i formati compressi) è in grado di convertire il PCM 5.1 in PCM 7.1.
In questio caso la notizia la considererei estremamente positiva, visto che la quasi totalità dei titoli HD (analogamente ai "vecchi" Dvd) non prevede per ora il 7.1.
Se, invece fosse esatta la tua supposizione (cioè da 5.1 PCM a 7.1 compresso) sarebbe soltanto un plus da non utilizzare, quindi la notizia non sarebbe né positiva né negativa, semplicemente una feature in più, che anch'io non utilizzerei, ma magari qualcun altro sì...
In questio caso la notizia la considererei estremamente positiva, visto che la quasi totalità dei titoli HD (analogamente ai "vecchi" Dvd) non prevede per ora il 7.1.
Se, invece fosse esatta la tua supposizione (cioè da 5.1 PCM a 7.1 compresso) sarebbe soltanto un plus da non utilizzare, quindi la notizia non sarebbe né positiva né negativa, semplicemente una feature in più, che anch'io non utilizzerei, ma magari qualcun altro sì...
belfiore
New member
Actarusfleed
New member
Denon DN-A7100
Mi sono documentato proprio ieri su questo PRE ... che a mio parere esteticamente è BELLISSIMO!
Cmq ... mi preoccupa la dicitura "switcher HDMI" ... mosso da questa cosa mi sono scaricato il manuale e sembrerebbe che accetti il PCM multichannel sulla HDMI ma SOLO a 5.1 e non a 7.1
Potrei cmq sbagliare ....
spero che qualch'1 + ferrato di me possa fare maggiore chiarezza sulla cosa.
Cmq sapete a che prezzo lo vendono in italia?
Tornando x un attimo al discorso PRE onkyo/integra ... mi stavo chiedendo se non fosse saggio prendersi (x il momento) un 805/875 ed usarlo solo come PRE (usando finali di potenza separati) ....
In quest'ottica se i convertitori D/A di tali ampli sono i medesimi del nostro tanto atteso PRE forse si avrebbe la stessa resa?
Illuminatemi!
Grazie,
acta.
Mi sono documentato proprio ieri su questo PRE ... che a mio parere esteticamente è BELLISSIMO!
Cmq ... mi preoccupa la dicitura "switcher HDMI" ... mosso da questa cosa mi sono scaricato il manuale e sembrerebbe che accetti il PCM multichannel sulla HDMI ma SOLO a 5.1 e non a 7.1
Potrei cmq sbagliare ....
spero che qualch'1 + ferrato di me possa fare maggiore chiarezza sulla cosa.
Cmq sapete a che prezzo lo vendono in italia?
Tornando x un attimo al discorso PRE onkyo/integra ... mi stavo chiedendo se non fosse saggio prendersi (x il momento) un 805/875 ed usarlo solo come PRE (usando finali di potenza separati) ....
In quest'ottica se i convertitori D/A di tali ampli sono i medesimi del nostro tanto atteso PRE forse si avrebbe la stessa resa?
Illuminatemi!
Grazie,
acta.
Actarusfleed
New member
Mi potrei anche aggregare ...
... ma pare sarà difficile avere delle REAL-Balanced outs.
In quest'ottica ti suonerebbero meglio le sbilanciate ... quindi, di fatto, useresti quelle ed a quel punto ... tanto vale!
Che mi dite della impossibilità del pre-denon di gestire i flussi PCM in ingresso superiori ai 5.1?
grazie,
acta.
Giova3419 ha detto:Per quanto mi riguarda no, perché mi interessano anche le connessioni bilanciate...
... ma pare sarà difficile avere delle REAL-Balanced outs.
In quest'ottica ti suonerebbero meglio le sbilanciate ... quindi, di fatto, useresti quelle ed a quel punto ... tanto vale!
Che mi dite della impossibilità del pre-denon di gestire i flussi PCM in ingresso superiori ai 5.1?
grazie,
acta.
FuoriTempo
Sospeso
Actarusfleed ha detto:
questa caratteristica lo mette fuori partita.
per quanto riguarda l'onkyo c'è un problema simile... avendo un impianto 6.1 se mi trasforma i segnali pcm 5.1 in dolby digital 6.1 mi tengo il mio attuale philips dfr 9000 che fa esattamente la stessa cosa.
anzi attualmente per evitare questo problema collego il toshiba hdxe1 tramite gli ingressi analogici e quindi sfrutto già l'audio hd in 5.1.
il mio problema è proprio quello avere un buon audio in 6.1. francamente da questi apparecchi mi aspettavo una conversione almeno in dts e non un vetusto dolby pro logic. questo algoritmo è vecchio anche per i giochi plsy station...
nightfuel
New member
Io per ora l'ho fatto, uso solo i pre dell'805, ho pensato "stà certo che il risultato non sarà poi tanto differente dai futuri solo-pre".Actarusfleed ha detto:
Per il multichannel, un rapporto S/N di 123 Db mi pare il non plus ultra, poi l'alimentatore non è utilizzato per i finali...insomma, mi sembra (per un uso HT) più che sufficiente.
Poi magari sarò smentito dai nuovi pre
, ma chi può dirlo, oggi?
Giova3419
New member
Actarusfleed ha detto:... ma pare sarà difficile avere delle REAL-Balanced outs.
In quest'ottica ti suonerebbero meglio le sbilanciate ...
Boh, non so quali suonerebbero meglio, bisognerebbe far delle prove;
so però per certo che il mio finale, per erogare la piena potenza (400Watts RMS/canale) ha bisogno di 2 Volts dagli ingressi RCA e di 1 solo Volts con gli XLR;
pertanto, a parità di voltaggio in ingresso, utilizzando le connessioni bilanciate suonerebbe il doppio...
E questa cosa mi fa propendere per le connessioni bilanciate, circuito interno bilanciato o meno...
Actarusfleed
New member
....
Non ti fidare di me ... posso aver letto male.
Scusa la domanda forse stupida ma in ambito audio sono parecchio indietro.
E' tutto cmq da provare!
acta.
Hai controllato pure tu?FuoriTempo ha detto:
Non ti fidare di me ... posso aver letto male.
Con questa frase vuoi intendere che con un dato simile la sezione di amplificazione interna al 805 non si attesta a livelli ottimali?nightfuel ha detto:
Scusa la domanda forse stupida ma in ambito audio sono parecchio indietro.
Ma, verosimilmente, suonerebbe anche peggio (dal puro punto di vista qualitatvo).Giova3419 ha detto:pertanto, a parità di voltaggio in ingresso, utilizzando le connessioni bilanciate suonerebbe il doppio...
E' tutto cmq da provare!
acta.
nightfuel
New member
@Actarus
mi sembra tu sia interessato alla sezione pre. Quella dell'805 dai dati di targa è davvero ottima, coi DAC che ti ho detto nell'altro thread.
La sezione pre si avvantaggia del fatto che non usi i finali, questo ovviamente vale per tutti gli ampli integrati con preouts sul mercato.
mi sembra tu sia interessato alla sezione pre. Quella dell'805 dai dati di targa è davvero ottima, coi DAC che ti ho detto nell'altro thread.
La sezione pre si avvantaggia del fatto che non usi i finali, questo ovviamente vale per tutti gli ampli integrati con preouts sul mercato.
Actarusfleed
New member
nightfuel ha detto:
Ok, ... il PRE integra DTC9.8 usa gli stessi DAC?
A parte la questione DAC e la questione uscite bilaciate ... ci sono altre "mancanze" che l'uso di un 805 come PRE comporterebbe rispetto al integra dtc9.8?
grazie.
acta.
MDL
Moderatore
Per molto tempo ho impiegato uno Z1 Yamaha come pre e pensavo di essere a posto, poi insieme ad un amico del forum (Edofede) abbiamo provato il suo processore Meridian e ragazzi...... un altro pianeta.
Prontamento ho venduto l'integratone e rimediato dall'usato un 561 con il risultato di aver scoperto un nuovo impianto. Il Meridian che ho ora ovviamente non e' aggiornato ma la sua qualita' e' fuori discussione.
Mai piu un integrato come pre
Mimmo
Prontamento ho venduto l'integratone e rimediato dall'usato un 561 con il risultato di aver scoperto un nuovo impianto. Il Meridian che ho ora ovviamente non e' aggiornato ma la sua qualita' e' fuori discussione.
Mai piu un integrato come pre
Mimmo
nightfuel
New member
SiActarusfleed ha detto:
Sul lato video si, sul lato audio non ci giurerei, credo sia lecito non aspettarsi differenze miracolose, che ci sarebbero se ti comprassi invece un pre di quelli cui fa riferimento MDL (Meridian ad esempio) nel suo post.Actarusfleed ha detto:
@MDL
Mimmo quella è un'altra categoria di prodotti (e di prezzi). Con l'usato si fanno ottimi affari invece...
... a volte siamo più abbagliati dalle nuove codifiche che dalle qualità audio di un oggetto.
Ma questa è un'altra storia...
Actarusfleed
New member
....
Grazie x l'intervento Mimmo!
Ma a livello tecnico hai idea di quali possano essere state le differenze tra il tuo integrato ed il pre meridian del tuo amico?
Giusto x capire quali sono le caratteristiche tecniche che fanno la differenza.
Grazie,
acta.
MDL ha detto:
Grazie x l'intervento Mimmo!
Ma a livello tecnico hai idea di quali possano essere state le differenze tra il tuo integrato ed il pre meridian del tuo amico?
Giusto x capire quali sono le caratteristiche tecniche che fanno la differenza.
Grazie,
acta.
FuoriTempo
Sospeso
in un'altra sezione del forum, sul problema della conversione dei formati pcm 51. in dolby pro logic in caso di impainti a partire dal 6.1, ho scritto questo post:
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=979837&postcount=118
lo riporto anche qui perchè è attinente alle caratteristiche di questa macchina.
mi farebbe molto piacere leggere il parere di esperti perchè ho molti dubbi sull'esattezza delle mie affermazioni e sulle conseguenti conclusioni.
- edit- mi corrego:
ho preso una cantonata pazzesca per via dell'inglese. per fortuna le cose sono esattamente all'opposto di come le avevo capite. rettifico quanto sopra detto. - edit-
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=979837&postcount=118
lo riporto anche qui perchè è attinente alle caratteristiche di questa macchina.
mi farebbe molto piacere leggere il parere di esperti perchè ho molti dubbi sull'esattezza delle mie affermazioni e sulle conseguenti conclusioni.
- edit- mi corrego:
ho preso una cantonata pazzesca per via dell'inglese. per fortuna le cose sono esattamente all'opposto di come le avevo capite. rettifico quanto sopra detto. - edit-
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FuoriTempo
Sospeso
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