[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi

[kiki76]

Il cavo spero sia quello giusto

No Mariettiello, quello probabilmente ti serve pure, ma è solo un adattatore usb\seriale, in pratica trasforma una presa usb in presa seriale, ma adesso devi prendere anche un cavo seriale 9 pin femmina\femmina diretto (NON incrociato)

@fransisco
Eggià e indovina perchè ho dovuto imparare la procedura anche io
Adesso sto monitorando la situazione, se capita a qualcun altro si faccia sentire che ci teniamo in contatto su come evolve la situazione

@aletta01

Ha ragione Mariettiello, come fa un plasma a non perdere il nero? All'esaurirsi dei fosfori il plasma risponde modificando i voltaggi per mantenere un livello decente di luminosità ma non può che alzare anche il nero. Contatta pure Pioneer, non credo che si facciano problemi a confermarlo. Panasonic ha semplicemente reso la cosa evidente troppo presto, mentre nel kuro dovrebbe succedere dopo anni di uso intensivo, cioè quando la maggioranza della gente lo ha già cambiato o si è rotto altro, quindi non se ne accorgerà mai

 

[aletta01]

... i plasma dopo qualche anno tendono a mostrare dei neri più alti (o più bassi, adesso mi viene il dubbio)...cmq per questo chiedevo se un plasma invecchia bene o male (tenendo fuori comportamenti poco sani degli utenti )

@ Kiki, il discorso non riguarda aver ragione o meno ....

il mio riferimento è specifico/diretto alla osservazione di Mariettiello, ossia ....
" i plasma dopo qualche anno tendono a mostrare dei neri più alti ... . "

ti posso ribadire quanto già detto prima, visto il riscontro diretto con l'altro Kuro:
oggi, dopo 4 anni di utilizzo il livello del Nero è sempre su livelli eccezzionali.

Se poi fra 2 o 4 o 6 anni ci saranno cambiamenti è altro discorso: al momento con i dati che ho già riportato la situazione è quella.
Direi che invecchia molto bene anzi benissimo per usare le parole di Mariettiello.


N.B..: solo adesso noto che abbiamo sfondato il tetto delle 500 Pagine .... direi complimenti a tutti i partecipanti considerato il ragguardevole traguardo.

 

[kiki76]

In effetti è più giusto dire "i plasma dopo xmila ore tendono a mostrare neri più alti" quanti anni ci vogliano invece dipende dall'utilizzo. Ma questo non toglie che sia quello che succede. Tra le 10.000 e le 20.000 ore? dopo le 20.000 ore? Non saprei, ma i 9g sono sul mercato da 3 anni e mezzo, anche volendo è difficile essere arrivati a certe cifre

 

[aletta01]

... a tal proposito mi sfugge il dettaglio se Pioneer per quanto concerne il Kuro 9° parla di 100.000 ore o 60.000 ore di utilizzo standard.
Per l'8° siamo se non sbaglio a 60.000 ore.

 

[hgraph]

@maritiello. ciò che dice aletta01 e la semplice e pura verità i pannelli kuro non sono come quelli panasonic della precedente generazione per tacere degli altri che altrimenti non costerebbero così poco e inoltre i kuro sono dichiarati per 100.000 ore di utilizzo (un tempo elevatissimo) prima ch ei fosfori comincino a decadere.

Inoltre le misure sul nero che non peggiora sugli schermi kuro (non si conosce alcuna eccezione a parte schermi difettati in partenza) è stata effettuata da diverse autorità nel campo tv insomma non è un dato soggettivo.

ciao

 

[aletta01]

Grazie Mimmo ..... ti meriti una cena

Scherzi a parte la mia è una semplicissima considerazione dettata dall'uso del mio Kuro rispetto al problema posto da Maritiello ... poi và da sè che il prodotto Pioneer, col tempo, avrà un suo normale decadimento .... (quando ???)

 

[kiki76]

I plasma funzionano così, occorre farsene una ragione, inoltre le 100.000 ore sono dichiarate per il dimezzamento della luminosità, quando i fosofori cioè sono a buon punto del loro naturale decadimento, diciamo al punto che anche gli assestamenti nel pilotaggio non sono più sufficenti a rendere la visione decente.
La domanda di aletta01 resta buona: "Quando?", per i kuro è ancora da vedere e partendo da un nero così basso c'è anche più gioco, ma ripeto la frase incriminata era "i plasma dopo qualche anno tendono a mostrare dei neri più alti" e la risposta è si, mentre per "Pioneer per quel che mi concerne ..... assolutamente No" la risposta è ancora si, quando sarà ora anche i kuro seguiranno il loro corso

 

[mariett01]

grazie a tutti ragazzi! Nel frattempo il mostro nero è arrivato e dopo alcuni test con il blu-ray Pioneer 2008 ho completamente perso la mascella che sarà finita da qualche parte sotto il divano

Davvero incredibile, non ho parole...e devo ancora lanciarmi nel tuning totale...
Anche l'audio dei diffusori laterali è ottimo, credo che li lascerò montati per le sveltine televisive...

Per ora ho notato soltanto un leggero formicolio di fondo, in alcuni casi evidente in tanti altri no...non credo sia dithering, potrebbe essere una conseguenza del viaggio con il corriere o soltanto il poco tempo dall'accensione (un trenta minuti) oppure qualche settaggio che dovrò modificare per eliminarlo (l'orbiter forse?).
E' come quando su alcuni analogici il segnale televisivo, benchè perfetto, lasciava trapelare i limiti dell'analogico...

vedremo cosa succede dopo un primo setup, ma è davvero poco rilevante come fenomeno

kuro...si parte

 

[ev666il]

Per ora ho notato soltanto un leggero formicolio di fondo, in alcuni casi evidente in tanti altri no...

Si chiama PWM noise e dipende dal driving scheme (non ho idea di come si dica in Italiano) che adottano i plasma Pioneer, pertanto è fisiologico e ineliminabile.

 

[aletta01]

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Edit: pensavo aver scritto qualcosa di sbagliato come consiglio a Mariettiello ed avevo editato ... non era così

Tra le impostazioni avanzate ti consiglio di attivare la funzione "orbiter" per il movimento del quadro nelle quattro direzioni giusto per prevenire possibile "ritenzione" o peggio "stampaggio" (difficile da verificarsi). Esempio loghi di emittenti Sky, ecc..

 

[GrandeBoma]

il formicolio è come detto in precedenza dovuto alla tecnologia usata ed è il motivo per cui il nero è così basso. Con il pilotaggio alternativo dei panasonic si ha il nero più alto e niente formicolio

 

[danni]

si possa migliorare ancora il bianco che seppure si trova sul riferimento mi da l'impressione di virare ad un giallino sulle scene molto illuminate.

Mi autoquoto per chiedervi se secondo voi potrei migliorare questo aspetto sbloccando i banchi ISF o intervenendo su qualche parametro specifico.

 

[ev666il]

secondo voi potrei migliorare questo aspetto sbloccando i banchi ISF o intervenendo su qualche parametro specifico.

Se il bianco è bianco non vira da nessuna parte: se tende al "giallino" vuol dire che ha una dominante rossa. Agisci nuovamente sui controlli del bilanciamento del bianco e assicurati che le tre componenti RGB siano in perfetto equilibrio (cosa fattibilissima sui KURO). Se ti sembra ancora "giallino" dopo questa operazione, è una questione di occhio (se sei abituato a vedere bianchi con dominanti blu e considerarli bianchi puri, il bianco puro in confronto sembra "giallino"; una volta fatto l'occhio su di esso cominci a notare la dominante blu in altri contesti).

Con i banchi ISF ottieni più candele e più controllo sulla curva del gamma (qualora ne avessi bisogno).

 

[danni]

Con i banchi ISF ottieni più candele .

Ottenendo + candele che percezione dovrei avere sulla resa dell'immagine? Il valore misurato con la sonda dopo la calibrazione era circa 102cd

 

[ev666il]

^ L'immagine è più luminosa, quindi più contrastata (che è quanto dà l'effetto di tridimensionalità).

 

[mariett01]

io devo ancora sbloccare i banchi ISF, ho provato a seguire i migliori setup per FILM indicati in prima pagina da Doraimon e Homer mi pare...è ho notato che l'immagine tende ad essere troooppo calda al punto che il bianco diventa proprio giallo (e dire che sono abituato sempre con i plasma, con tonalità di colore warm cinema like, ma qui forse senza taratura si esagera!)

Ho rimediato con "medio-chiari" per materiale non filmico...quando il cinema vero se lo chiama switcho su tonalità più calde, non sempre ideali a mio avviso con film girati in digitale.

Ma sono sicuro che con sonda e ISF potrò raggiungere un giusto equilibrio tra bianco puro e tonalità calde cinema-like

piccolo ot: la sonda giusta è questa X-Rite EODIS2 Eye-One Display 2 ? non c'è modo di usarla anche con i VPR? ...poi vedo che esiste anche la Display 3, i1...mmhh

 

[ev666il]

Ma sono sicuro che con sonda e ISF potrò raggiungere un giusto equilibrio tra bianco puro e tonalità calde cinema-like

Il bianco "cinema-like" è bianco puro, le due cose coincidono.

 

[mariett01]

cmq ho trovato già un buon punto di partenza, in attesa di sonde, licenze, cavi seriali e...tempo
Ho visto alcuni blu-ray e ne sono uscito letteralmente stravolto...finora ho perso tempo con tutti gli altri plasma che ho visto, comprato o provato...e anche tornare a comprare un video-proiettore sarà DURISSIMA...
Ho trovato il display che avevo sempre desiderato e sognato, il mio nirvana visivo. Ha tutto quello che deve avere, sazia gli occhi e la mente ad ogni fotogramma e mostra un profondo rispetto per l'opera cinematografica (ma in generale per tutto il multimediale, dalle tue foto ai tuoi concerti, etc...) che trova finalmente una degnissima rappresentazione senza un medium che "falsifica" l'originale o lo "rovina" in parte.
Poi, saranno i diffusori laterali, il piano black o chissà cosa...ma il 50" a volte sembra un 60", talmente l'immagine straripa dalla cornice o scompare in quel nero come solo la notte mi aveva finora mostrato

Scusate la poesia e le chiacchiere, ma sono ESTASIATO

 

[aletta01]

Poesia che ben conosciamo !!!!

Goditelo !

 

[fransisco]

@fransisco
Eggià e indovina perchè ho dovuto imparare la procedura anche io
Adesso sto monitorando la situazione, se capita a qualcun altro si faccia sentire che ci teniamo in contatto su come evolve la situazione

l'hai fatta? e soprattutto hai risolto?