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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Pioneer Kuro PDP-LX5090
- Autore discussione Redazione
- Data d'inizio
IukiDukemSsj360
New member
Onslaught ha detto:Sono 72fps: il pioneer manda a video le sorgenti a 24p tramite pulldown 3:3, quindi con triplicazione dei frame.
...mi ero dimenticato del Pulldown 3.3
i frame reali sono pur sempre 24 ma ripetuti per 3
Curiosità: Se i film Blue-Ray 1080p sono a 23,97 fps, il Pioneer per non avere problemi di fluidità con scatti vari, non dovrebbe agganciarli e riportarli esattamente a 71,91hz invece che a 72hz ?
kiki76 ha detto:
Mi unisco anchio alla legittima ed onesta richiesta di postare "tutti" i valori impostati dopo la calibrazione di AV-Magazine del Pioneer 5090, nell'interesse colletivo di tutti i possessori attuali e futuri del Pioneer 9G
anche perchè nessuno utente potrà (salvo se si è tecnici esperti del settore), vedere il proipio Pioneer 9G pagato sudatamente quasi 4000€ così "bene" come lo ha visto Emidio
Fateci questo regalo! tecnifici ISF veramente qualificati non se ne trovano facilmente in Italia, (qundi solo per "pochissimi" fortunati)
non è giusto...
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Okkiblu
New member
consumi 5090H
ciao ragazzi, mi lascia un pò dubbioso il consumo dichiarato, 438W.
ma è un dato riferito all'utilizzo medio o a quello più spinto?
perchè se a questo aggiungo la ps3 accesa, l'ampli (e magari d'estate un condizionatore acceso o una lavastoviglie e lavatrice) che succede?
avete tutti dei super generatori in casa?
grazie.
[OT] che bello oggi vado al tav per la prima volta.
ciao ragazzi, mi lascia un pò dubbioso il consumo dichiarato, 438W.
ma è un dato riferito all'utilizzo medio o a quello più spinto?
perchè se a questo aggiungo la ps3 accesa, l'ampli (e magari d'estate un condizionatore acceso o una lavastoviglie e lavatrice) che succede?
avete tutti dei super generatori in casa?
grazie.
[OT] che bello oggi vado al tav per la prima volta.
IukiDukemSsj360
New member
alelamore ha detto:
Ma i setting di una calibrazione professionale (tarato per la visione idele in stanza oscurata), darebbero comunque risultati nettamente migliori di quello che il 90% di "noi poveri normali utenti appassionati" riuscirebbe ad ottenere semplicemente smanettando nelle impostaszioni viedeo di defoult del Pioneer
Perchè privarci di questa possibilità ?!?
solo per fare guadagnare 200€ a una decina di tecnici carlatani (non qualificati ISF) per quei tre o quattro utenti che forse li chiameranno per farsi regolare il punto del bianco..???
I setting dopo calibrazione sono una cosa buona e giusta, ma soprattutto molto migliori dei propi basati solo su gli occhi, smanettando a caso nelle le numerose impostazionei non tarate dei Pioneer Kuro, il resto sono solo scuse per privarcene!
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Onslaught
AV Magazine' Staff
Beh, sono "reali" anche i 72 frame che vedi a schermoIukiDukemSsj360 ha detto:
.No, visto che sono approssimazioni, del resto nemmeno i 60Hz sono 60Hz precisi (da quello che so, correggetemi se sbaglio, queste lievissime discrepanze servono per evitare battimenti tra frequenze), ma 59,94 Hz, e lo scostamento è talmente basso da risultare ininfluente.
Di fatto, quini, i 23,976 fps sono il 24p (ed infatti tutte le tv/proiettori lo trattano allo stesso modo).
aletta01
New member
Green Ghosting:
".....non volevo certo scatenare la paranoia, il fenomeno esiste e forse è inevitabile, perchè insito nella tecnologia al plasma....."
Il Green Ghosting, nel mio Kuro LX visto sottoforma di leggerissime scie/sfumature che contornano l'immagine appena appena percettibili, indubbiamente si nota seppur in modo occasionale e sporadico, ma stasera proprio in occasione della partita Milan-Lazio in HD (limitatissimo effetto sfocatura sui calciatori in primo piano e solo se in leggero movimento) ho fatto una scoperta:
facendo diverse prove con i filtri Riduzione Rumore (normalmente spenti) sono riuscito a dimezzare e in qualche caso ad eliminare il leggero disturbo attraverso il semplice utilizzo del filtro all'interno di Riduzione Rumore, nella fattispecie Blocco NR (acceso).
Ho provato a verificare con moltissima attenzione e nel mio caso devo dire che il problema si nota adesso in modo impercettibile e solo a distanza di qualche metro; tuttavia un occhio allenato riesce ancora a percepirlo.
".....non volevo certo scatenare la paranoia, il fenomeno esiste e forse è inevitabile, perchè insito nella tecnologia al plasma....."
Il Green Ghosting, nel mio Kuro LX visto sottoforma di leggerissime scie/sfumature che contornano l'immagine appena appena percettibili, indubbiamente si nota seppur in modo occasionale e sporadico, ma stasera proprio in occasione della partita Milan-Lazio in HD (limitatissimo effetto sfocatura sui calciatori in primo piano e solo se in leggero movimento) ho fatto una scoperta:
facendo diverse prove con i filtri Riduzione Rumore (normalmente spenti) sono riuscito a dimezzare e in qualche caso ad eliminare il leggero disturbo attraverso il semplice utilizzo del filtro all'interno di Riduzione Rumore, nella fattispecie Blocco NR (acceso).
Ho provato a verificare con moltissima attenzione e nel mio caso devo dire che il problema si nota adesso in modo impercettibile e solo a distanza di qualche metro; tuttavia un occhio allenato riesce ancora a percepirlo.
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Yashin85
New member
Dopo la proiezione di Hancock in 4K (FANTASTICOOO!) ho chiesto proprio questo ad Emidio.... e mi ha risposto che farà il possibile....IukiDukemSsj360 ha detto:
@ Emidio Frattaroli:
Complimenti per il seminario della calibrazione HD...
Scusa delle "mille" domande fatte al TAV ma io (come penso molti forumer) ti stimo e "invidio" la tua conoscenza di tutte queste cose a cui sono appassionato e sto cercando, grazie a questo forum, di imparare sempre di più....
AV Magazine
Staff
La nostra presenza al Top Audio & Video Show quest'anno è stata supportata da JVC Italia.TheRaptus ha detto:
Al nostro stand abbiamo avuto a disposizione l'ultimo TV LCD di JVC da 46" della serie DS9 (con prestazioni sensazionali!) e il nuovo sistema Sophisti con lettore Blu-ray Disc integrato.
Il Kuro era presso lo spazio espositivo di Pioneer.
Non abbiamo MAI detto che il Kuro fosse presso il nostro stand.
Al contrario, abbiamo detto e scritto più e più volte che presso il nostro stand sarebbero stati presenti i prodotti JVC appena elencati.
sussulimano
New member
http://www.imagingscience.com/isf-trained.cfm
utilizzando questo link potete verificare se nella vostra citta' vi è o meno un tecnico certificato isf
utilizzando questo link potete verificare se nella vostra citta' vi è o meno un tecnico certificato isf
aletta01
New member
Recinsione Kuro
AV Magazine:
"......considerato il tempo a disposizione, abbiamo concentrato il test soprattutto con materiale ad alta definizione, utilizzando le nostre abituali sorgenti (Playstation3 su tutte)....."
Se possibile, in relazione a quanto sopra, sarebbe cosa gradita conoscere il dettaglio del materiale utilizzato e le sorgenti collegate (a parte la ps3), il tipo di ambientazione/contesto in cui è stata condotta la prova (locale luminoso o buio) e il "gradimento visivo personale" dell'autore rispetto
"....... alle straordinarie rilevazioni strumentali........".
Infine, se il prodotto è stato testato o meno con servizi Sky.
Grazie.
AV Magazine:
"......considerato il tempo a disposizione, abbiamo concentrato il test soprattutto con materiale ad alta definizione, utilizzando le nostre abituali sorgenti (Playstation3 su tutte)....."
Se possibile, in relazione a quanto sopra, sarebbe cosa gradita conoscere il dettaglio del materiale utilizzato e le sorgenti collegate (a parte la ps3), il tipo di ambientazione/contesto in cui è stata condotta la prova (locale luminoso o buio) e il "gradimento visivo personale" dell'autore rispetto
"....... alle straordinarie rilevazioni strumentali........".
Infine, se il prodotto è stato testato o meno con servizi Sky.
Grazie.
Ciao aletta.
Prima di tutto, considerata la variabilità delle condizioni, non ha molto senso prendere i miei valori e inserirli nel tuo display. E' anche vero che questa eterogeneità di impostazioni è molto più vera tra i videoproiettori e molto meno tra i plasma. Ma c'è sempre. Inoltre, considerato che con le impostazioni di "immagine calda" il Kuro è già molto ma molto vicino al riferimento...
Potresti anche dirmi che per qualche prodotto recensito in passato ho pubblicato i dati di taratura ma ho visto che è cotroproducente. Come già spiegato, la taratura va effettuata in loco poiché è in funzione di quel prodotto, di quella sorgente utilizzata al momento e di quell'ambiente che è attorno ai due prodotti.
D'altra parte, potresti dirmi che potrei sempre pubblicare tali impostazioni, premettendo che non c'è alcuna garanzia sul loro funzionamento. E avresti ragione. Ed è qui che arriva la terza ragione.
AV Magazine è indipendente e diamo spazio sia a prodotti di nostri clienti inserzionisti e anche a chi non lo è, senza fare sconti a nessuno. Pioneer, Sony e Samsung (tre display provati ultimamente) non sono nostri clienti inserzionisti.
Ci siamo resi conto che il pubblicare i dati di taratura e anche le misure dopo la taratura (ammesso che sia possibile raggiungere un ottimo risultato) è un ottimo viatico per il successo di quel prodotto recensito.
Ecco perché ho deciso che limiterò la pubblicazione delle impostazioni di calibrazione della mia personale taratura solo ed esclusivamente per quei prodotti delle aziende che credono nel nostro mezzo d'informazione, anche dal punto di vista pubblicitario.
Per il momento posso solo dirti che il Kuro va molto bene, anche di default. Può essere ulteriormente tarato per il bilanciamento del bianco e per i colori, non può essere tarato per i primissimi gradini per la scala dei grigi.
E per il momento rimane la più bella immagine vista in un prodotto disponibile per il mercato consumer.
Emidio
Prima di tutto, considerata la variabilità delle condizioni, non ha molto senso prendere i miei valori e inserirli nel tuo display. E' anche vero che questa eterogeneità di impostazioni è molto più vera tra i videoproiettori e molto meno tra i plasma. Ma c'è sempre. Inoltre, considerato che con le impostazioni di "immagine calda" il Kuro è già molto ma molto vicino al riferimento...
Potresti anche dirmi che per qualche prodotto recensito in passato ho pubblicato i dati di taratura ma ho visto che è cotroproducente. Come già spiegato, la taratura va effettuata in loco poiché è in funzione di quel prodotto, di quella sorgente utilizzata al momento e di quell'ambiente che è attorno ai due prodotti.
D'altra parte, potresti dirmi che potrei sempre pubblicare tali impostazioni, premettendo che non c'è alcuna garanzia sul loro funzionamento. E avresti ragione. Ed è qui che arriva la terza ragione.
AV Magazine è indipendente e diamo spazio sia a prodotti di nostri clienti inserzionisti e anche a chi non lo è, senza fare sconti a nessuno. Pioneer, Sony e Samsung (tre display provati ultimamente) non sono nostri clienti inserzionisti.
Ci siamo resi conto che il pubblicare i dati di taratura e anche le misure dopo la taratura (ammesso che sia possibile raggiungere un ottimo risultato) è un ottimo viatico per il successo di quel prodotto recensito.
Ecco perché ho deciso che limiterò la pubblicazione delle impostazioni di calibrazione della mia personale taratura solo ed esclusivamente per quei prodotti delle aziende che credono nel nostro mezzo d'informazione, anche dal punto di vista pubblicitario.
Per il momento posso solo dirti che il Kuro va molto bene, anche di default. Può essere ulteriormente tarato per il bilanciamento del bianco e per i colori, non può essere tarato per i primissimi gradini per la scala dei grigi.
E per il momento rimane la più bella immagine vista in un prodotto disponibile per il mercato consumer.
Emidio
IukiDukemSsj360, capisco perfettamente la tua posizione e spero che tu capisca la mia.IukiDukemSsj360 ha detto:...
Perchè privarci di questa possibilità ?!?
solo per fare guadagnare 200€ a una decina di tecnici carlatani (non qualificati ISF) per quei tre o quattro utenti che forse li chiameranno per farsi regolare il punto del bianco..???
I setting dopo calibrazione sono una cosa buona e giusta, ma soprattutto molto migliori dei propi basati solo su gli occhi, smanettando a caso nelle le numerose impostazionei non tarate dei Pioneer Kuro, il resto sono solo scuse per privarcene!
Aggiungo soltanto due considerazioni a quelle che ho inserito nel mio intervento precedente.
Prima di tutto, se consideriamo l'incertezza di misura dei vari strumenti (sia per l'intensità luminosa che per le coordinate cromatiche) con cui potrebbe essere tarato il Kuro, potremmo avere "n" valori di impostazione differenti, a seconda del tipo di strumento utilizzato e della sua attendibilità.
Inoltre, se inserissi i "miei valori", non farei che far passare implicitamente l'idea che una taratura fatta da personale qualificato sarebbe inutile. E questo non va bene.
Quello che posso raccomandarvi è utilizzare le informazioni che ho inserito. Ad esempio, per quanto riguarda il bilanciamento del bianco, osservate tutti con attenzione il grafico delle componenti cromatiche del bianco lungo la scala dei grigi (livelli RGB della scala dei grigi):
http://www.avmagazine.it/articoli/televisori/194/pioneer-kuro-pdp-lx5090_5.html
Ebbene, non notate una costante? Osservate il livello del rosso delle impostazioni "temperatura colore bassa" che è leggermente superiore al riferimento alla stessa maniera e su tutta la scala dei grigi. Quindi, basterà provare a modificare leggermente (al ribasso) la componente rossa. Stop.
Ma ripeto: la leggera tendenza ad espandere il livello del nero, cosa che si traduce in un gamma un po' più elevato del riferimento anche se limitatamente ai primissimi step della scala dei grigi non può essere tarato. Aggiungo che non dovrebbe proprio essere toccato. Sia perché è una inezia rispetto alla grande qualità d'immagine generale. E anche che si tratta probabilmente di una scelta in fase progettuale che potrebbe essere molto utile (utilissima!) per eliminare altri problemi.
Emidio
La prova è stata condotta in ambiente totalmente oscurato. In pratica ho utilizzato la dark-room (25 mq).aletta01 ha detto:
Come sorgenti ho utilizzato la PS3, il decoder SkyHD (made by Pace), il decoder Humax 2000 e un Samsung 1500. Cavi HDMI VIzionware attivi da 20 metri e 15 metri (di cui vi parleremo a breve).
Software rigorosamente BD: una beta del nostro disco test in HD, un po' di materiale in CG (ratatuille, la gang del bosco, qualche gioco della PS3), l'onnipresente disco test Dolby in Blu-ray (con materiale 60i ad elevatissimo bitrate) e qualche film (007, Trainig Day, Black Hawk Down, Pirati dei Caraibi). A questo ho aggiunto il materiale di pessima qualità (con bitrate insufficiente) in uscita dal mefitico decoder Sky HD.
Emidio