Perchè gli lcd local dimming sono trascurati ?
- Autore discussione lineker
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magicchicco
Operatore
Cyborgh X787 ha detto:
nessuno fa una guerra, è una discussione fra persone civili, ognuno ha le sue opinioni, da quello che mi sembra non sono io che sminuisco a priori, non sono io che porto ad esempio i soliti 10 fattori di excellence, non parlando mai dei difetti...
Fino a prova contraria sono la prima persona ad esempio nel post dell' le8800 a parlare onestamente sia dei pregi che dei difetti, avendolo acquistato so come funziona...
avendolo raffrontato con il samsung c8000, e da una settima con il sony lx904, su sorgente sky hd, partendo da regolazioni cinema per samsung e sony, e thx per lg, il samsung in molti casi è quello che affoga di più i neri, e molti dettagli nelle scene scure, soprattutto rispetto a sony, sul processamento in sd, bene o male fatto tutti abbastanza pena...ma questo non lo prendo in considerazione, guardando principalmente contenuti in hd...
secondo fattore i colori di samsung risultano meno naturali rispetto alla concorrenza, e come lg e philips, secondo me l'implementazione dei diversi motion flow, tru motion, hanno più difetti che pregi, snaturando molto il movimento (rendondoli troppo fluidi per il mio occhio, sembra di guardare un videogioco, più che un film), l'unico che ritengo però ottimo su questo versante è il motion flow di sony....
io il tv principalmente lo giudico per la resa finale, non per il singolo componente elettronico...
ultima cosa sulle recensioni non ci metto la mano totale sul fuoco, penserò male, non lo voglio dire direttamente, ma ti sei mai domandato come mai i negozi di elettronica, mediaworld, euronics, trony...sono stracolmi di prodotti samsung ultimamente, dalla fotografia ai cellulari, ai tv, al bianco....??
Cyborgh X787 ha detto:
Se ti stanno antipatiche le persone che non sbavano su samsung.....
Quanto hai postato oggi?
Oggi 18:31
Oggi 18:18
Oggi 18:13
Oggi 18:12
Oggi 18:11
Oggi 18:06
Quindi lo ripeto io chiacchero tranquillamente, se mi stesse antipatica a priori non ti chiederei la tua opinione, ma ti lascerei perdere....
Cyborgh X787
Sospeso
OK abbiamo pareri diversi, sulle basi luci anche nelle review è scritto
che C8000 NON affoga, l' ho visionato in stanzetta oscurata con
materiale HD, sulle basse luci è esemplare ed offre in rilievo un gran
dettaglio oltre che una grande precisione, ha dei colori bellissimi.....
alcuni samsung come fedeltà cromatica sono eccellenti, mi ricordo
che Roberto Pezzali (EX AF digitale) sul vecchio forum a domanda
sulla colorimetria del Sam B7000 da lui recensito, rispose che forse
era anche meglio di un Kuro 5090, C8000 è un' evoluzione notevole
considerando il CMS che mette a dispozione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
che C8000 NON affoga, l' ho visionato in stanzetta oscurata con
materiale HD, sulle basse luci è esemplare ed offre in rilievo un gran
dettaglio oltre che una grande precisione, ha dei colori bellissimi.....
alcuni samsung come fedeltà cromatica sono eccellenti, mi ricordo
che Roberto Pezzali (EX AF digitale) sul vecchio forum a domanda
sulla colorimetria del Sam B7000 da lui recensito, rispose che forse
era anche meglio di un Kuro 5090, C8000 è un' evoluzione notevole
considerando il CMS che mette a dispozione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
lorenzo82 ha detto:
NO è il contrario ........
Cyborgh X787
Sospeso
Codifica sorgente profilo colore 10bit su pannello 8bit: DITHERING !!!!
Cyborgh X787 ha detto:
Cyborg, con tutto il rispetto possibile, ma lo hai mai aperto un libro di colorimetria?
In questo caso non c'entra nulla la risposta rgb!
Come posso spiegarti certi concetti via tastiera?
Il famoso bianco d65, o qualsiasi altra temperatura colore (ma ti ricordo che è ERRATO parlare di temperatura colore in questo caso), lo si può ottenere con "INFINITI" equilibri e tipologie di distribuzione spettrale.
Se quel tipo di retroilluminazione, prendiamo i led bianchi visto che ne stiamo parlando, non emettono radiazioni che il tuo occhio percepisce come rosso e/o con sufficiente energia, il tv non potrà mai farteli vedere.
Cyborgh X787
Sospeso
MAURO80 ha detto:
Studio colorimetria e fotometria da circa 3 anni !!!
Che af sia da un pò di tempo a questa parte pro samsung non penso sia un segreto...hanno perso la tanto decantata indipendenza da parecchio ormai...a mio avviso...
Un simile paragone (samsung/pioneer) nel medioevo sarebbe bastato per esser bruciato vivo come eretico... :asd:
Però il tizio di hdtvtest che ha recensito il c8000, e non è rimasto tanto entusiasta, è poco affidabile perchè contro samsung...
Per il dithering mi hai fatto venire il dubbio perchè ineffetti è l'introduzione di rumore video distribuito secondo specifici algoritmi atti a far percepire all'occhio un maggior numero di gradazioni a parità di profondità colore del mezzo di visualizzazione...credo dipenda dal tipo di utilizzo, o si usa per rappresentare con un pannello 8bit un segnale a 10 bit o si utilizza per interpolare il colore e rappresentare una sorgente 8bit su di uno schermo 10bit a pieno range...aspetto qualche altro parere...
Lorenzo.
Un simile paragone (samsung/pioneer) nel medioevo sarebbe bastato per esser bruciato vivo come eretico... :asd:
Però il tizio di hdtvtest che ha recensito il c8000, e non è rimasto tanto entusiasta, è poco affidabile perchè contro samsung...
Per il dithering mi hai fatto venire il dubbio perchè ineffetti è l'introduzione di rumore video distribuito secondo specifici algoritmi atti a far percepire all'occhio un maggior numero di gradazioni a parità di profondità colore del mezzo di visualizzazione...credo dipenda dal tipo di utilizzo, o si usa per rappresentare con un pannello 8bit un segnale a 10 bit o si utilizza per interpolare il colore e rappresentare una sorgente 8bit su di uno schermo 10bit a pieno range...aspetto qualche altro parere...
Lorenzo.
Ultima modifica:
Onslaught
AV Magazine' Staff
Decisamente no: è chiaro che se è nella media, lo è in confronto alla totalità delle tv (ovvero si assesta su livelli medi).Cyborgh X787 ha detto:
Che il C8000 non ha un gran nero lo dicono in tanti eh (e non si fa fatica a trovare tv con un nero migliore).
Continuo a non capire perché parli solo citando recensioni però.
Cyborgh X787
Sospeso
Onslaught ha detto:
Se questa tua affermazione è riferita al NERO, penso ci possa stare....
visto che fuori i Pioneer KURO, di NERI record mi pare ce ne siano
pochi, considerando tutte le misurazioni il C8000 ha un ottimo NERO...
per me eccellente, proprio basandomi sui giudizi che solitamente
HDTVtest per esempio aggiudica anche ad uno 0.05 CD/m2 !!!!!!!
Poi il mio intervento era riferito in particolare al trafiletto
interno alla review di AV Forum, in quanto il recensore dice:
quinto trafiletto voce: Picture Quality
To be fair the black levels were quite good compared to
other LCD displays I've tested but obviously not up to the
standards of the best plasmas. Still the use of local (precision)
dimming technology certainly helped and the blacks that the
UE46C8000 produced in dark scenes were some of the best
I've seen from a LCD display.
Traduzione:
Ad essere onesti i livelli di nero sono stati abbastanza buoni
rispetto agli altri display LCD che ho provato, ma evidentemente
non sino ai migliori plasma. L' utilizzo del local dimming ha certamente
aiutato, i NERI che UE46C8000 produce in scene scure, sono stati
tra i migliori che ho visto su un display LCD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
Ma la review di AV Forum a mio avviso merita qualche riflessione
in più su alcuni trafiletti, ritengo Stephen Withers una delle migliori
firme per quanto concerne l' aspetto tecnico e recensivo nell' intero
WEB, a mio parere, tecnico recensore, superiore a Mackenzie !!!!!!!!!!!
Dalla review AV Forum C8000:
Colorimetria
I was able to calibrate the greyscale and the results were
excellent with a DeltaE of less than one for all IRE levels which
is imperceptible to the human eye. All three primaries are now
smoothly tracking around 100% with the Colour Temperature
now spot on D65 and whilst the gamma is still tracking slightly
high, this is overall an excellent performance.
According to Samsung the gamma measures very close to
2.2 if you use a full raster insteadof a window to take the
measurements and this proved to be true.
DELTA E
After calibration Green and Blue and all three
secondaries were measuring very accurately with a
DeltaE (error) of less than 2 which is excellent !!!!!
ELOGIO al CMS del Samsung C8000:
Whilst they weren’t always that intuitive to use, Samsung
are to be congratulated for including a ten point greyscale
calibration and a proper 3D CMS with control over all six colours,
other manufacturers please take note !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Video Processing
Samsung display C8000
the video processing was excellent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Overall this is an excellent set of results and means
that the UE46C8000‘s video processor should be able
to handle whatever standard or high definition signal you throw at it.
Video processing HD et SD: EXCELLENT !!!
Picture Quality
In calibrated settings the UE46C8000’s highly accurate greyscale
and very good colour gamut coupled with excellent deinterlacing
and scaling resulted in a very good picture when watching actual
viewing material. Standard definition Freeview broadcasts were
quite watchable and any problems tended to stem from the
broadcasts themselves rather than the display and DVDs looked
very good, regardless of whether they were PAL or NTSC discs.
TEST BLU RAY
In addition Blu-rays looked fantastic and the
UE46C8000 displayed the full 1080p24 images perfectly !!!!!
I have read in other reviews reports of judder when the
UE46C8000 handled 1080p24 content but all the test material
and Blu-rays I watched were judder free !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Test 3D in sistesi:
Overall I found the 3D experience to be quite impressive with
material conveying a real sense of depth that was genuinely immersive.
The images were clear, had good colour and detail and were still bright
(in Standard Mode). There was a perceivable drop in brightness when you
turned the glasses on but it was still brighter than any 3D movie you will have
seen at the cinema. 3D material in full 1080p24 looked especially good
with excellent colour, detail and a lack of noise that really impressed !!!!
Conclusioni in sintesi:
Ultimately this is a very capable display with excellent
greyscale and colour performance and superb processing !!!!
Mia aggiunta finale:
Come tutti gli HDTV C8000, NON è esente da qualche
difetto che potete leggere nella review, io sostenendo la
TESI positiva di questo HDTV, mi sono limitato a riportare
i tanti PREGI che questo straordinario HDTV fa emergere !!!
http://www.avforums.com/review/Samsung-C8000-UE46C8000-46C8000-8000-3DTV-HDTV-Review.html
Reviewed 28th May, 2010
By Stephen Withers
Le mie personali conclusioni dicono che...
ci troviamo d' innanzi ad un superbo
HDTV che merita maggior attenzione !!!
XXL-TEST: Samsung 3D-LED-LCD UE46C8790
AREA DVD, tecnici di ottimo livello !!!
http://www.areadvd.de/hardware/2010/samsung_8790.shtml
Giudizi finali in sintesi:
+ Ottimo livello del nero
+ Superiore nelle immagini 2-D con elevata nitidezza e dettaglio
+ Excellent scaler e de-interlacer
+ Standard Set caratteristiche multimediali con Video Recording
+ Mint satellitare integrato e sintonizzatore
+ adatto per i giochi
+ Molto buono movimento di trasformazione
+ telecomando
+ Buon audio
VOTO FINALE: UBERRAGEND !!!!!!
Traduzione di Uberragend:
Superiore, Superlativo, Superbo, Straordinario ecc ecc ecc
Sam C8000 utente AVS Forum (Screen)
Buona Giornata a tutti
in più su alcuni trafiletti, ritengo Stephen Withers una delle migliori
firme per quanto concerne l' aspetto tecnico e recensivo nell' intero
WEB, a mio parere, tecnico recensore, superiore a Mackenzie !!!!!!!!!!!
Dalla review AV Forum C8000:
Colorimetria
I was able to calibrate the greyscale and the results were
excellent with a DeltaE of less than one for all IRE levels which
is imperceptible to the human eye. All three primaries are now
smoothly tracking around 100% with the Colour Temperature
now spot on D65 and whilst the gamma is still tracking slightly
high, this is overall an excellent performance.
According to Samsung the gamma measures very close to
2.2 if you use a full raster insteadof a window to take the
measurements and this proved to be true.
DELTA E
After calibration Green and Blue and all three
secondaries were measuring very accurately with a
DeltaE (error) of less than 2 which is excellent !!!!!
ELOGIO al CMS del Samsung C8000:
Whilst they weren’t always that intuitive to use, Samsung
are to be congratulated for including a ten point greyscale
calibration and a proper 3D CMS with control over all six colours,
other manufacturers please take note !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Video Processing
Samsung display C8000
the video processing was excellent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Overall this is an excellent set of results and means
that the UE46C8000‘s video processor should be able
to handle whatever standard or high definition signal you throw at it.
Video processing HD et SD: EXCELLENT !!!
Picture Quality
In calibrated settings the UE46C8000’s highly accurate greyscale
and very good colour gamut coupled with excellent deinterlacing
and scaling resulted in a very good picture when watching actual
viewing material. Standard definition Freeview broadcasts were
quite watchable and any problems tended to stem from the
broadcasts themselves rather than the display and DVDs looked
very good, regardless of whether they were PAL or NTSC discs.
TEST BLU RAY
In addition Blu-rays looked fantastic and the
UE46C8000 displayed the full 1080p24 images perfectly !!!!!
I have read in other reviews reports of judder when the
UE46C8000 handled 1080p24 content but all the test material
and Blu-rays I watched were judder free !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Test 3D in sistesi:
Overall I found the 3D experience to be quite impressive with
material conveying a real sense of depth that was genuinely immersive.
The images were clear, had good colour and detail and were still bright
(in Standard Mode). There was a perceivable drop in brightness when you
turned the glasses on but it was still brighter than any 3D movie you will have
seen at the cinema. 3D material in full 1080p24 looked especially good
with excellent colour, detail and a lack of noise that really impressed !!!!
Conclusioni in sintesi:
Ultimately this is a very capable display with excellent
greyscale and colour performance and superb processing !!!!
Mia aggiunta finale:
Come tutti gli HDTV C8000, NON è esente da qualche
difetto che potete leggere nella review, io sostenendo la
TESI positiva di questo HDTV, mi sono limitato a riportare
i tanti PREGI che questo straordinario HDTV fa emergere !!!
http://www.avforums.com/review/Samsung-C8000-UE46C8000-46C8000-8000-3DTV-HDTV-Review.html
Reviewed 28th May, 2010
By Stephen Withers
Le mie personali conclusioni dicono che...
ci troviamo d' innanzi ad un superbo
HDTV che merita maggior attenzione !!!
XXL-TEST: Samsung 3D-LED-LCD UE46C8790
AREA DVD, tecnici di ottimo livello !!!
http://www.areadvd.de/hardware/2010/samsung_8790.shtml
Giudizi finali in sintesi:
+ Ottimo livello del nero
+ Superiore nelle immagini 2-D con elevata nitidezza e dettaglio
+ Excellent scaler e de-interlacer
+ Standard Set caratteristiche multimediali con Video Recording
+ Mint satellitare integrato e sintonizzatore
+ adatto per i giochi
+ Molto buono movimento di trasformazione
+ telecomando
+ Buon audio
VOTO FINALE: UBERRAGEND !!!!!!
Traduzione di Uberragend:
Superiore, Superlativo, Superbo, Straordinario ecc ecc ecc
Sam C8000 utente AVS Forum (Screen)
Buona Giornata a tutti
Ultima modifica:
Cyborgh X787
Sospeso
lorenzo82 ha detto:
Conosco bene L' xvYCC (x.v.Colour), ma quando parlavo di oltre
gli 8bit, mi riferivo ad un eventuale Deep Colour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ultima modifica:
Onslaught
AV Magazine' Staff
Sono d'accordo con quanto detto da Alberto: non è un problema, ad oggi, anche perché sorgenti che supportino il deep color non ce ne sono.lorenzo82 ha detto:
@Cyborgh
Continuo a non capire: perché parli solo per recensioni?
Se qualcuno riporta una recensione che afferma cose diverse cosa si fa, si ricomincia a scrivere che questo o quel recensore in realtà è inaffidabile?
Tra parentesi bisogna anche leggerle tutte le recensioni, altrimenti non è molto utile (omettendo alcuni passaggi, ci vuole poco a far sembrare entusiastica anche la peggior recensione): avforums non ha assolutamente fatto questa recensione entusiastica sui C8000, basta che vedi i giudizi su nero e contrasto (che non mi sembrano esattamente due componenti di secondaria importanza) e che vai a leggere i difetti, tra i quali il prezzo.
E davvero, non trovo di alcuna utilità i copia-incolla delle recensioni, specialmente se ripetuti più volte (anche i più smemorati penso possano, senza sforzo, sfogliare qualche pagina indietro nella discussione).
, ma teoricamente dovrebbe poter esser usato anche nel caso inverso come nell'esempio che ho scritto al post #271...o no?
Cyborgh X787
Sospeso
Per me in questo post (vedi sotto).... ci sono affermazioni
e commenti tecnici chiarissimi, poi ognuno interpreti come vuole!!!!
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2662035&postcount=275
NON ho altro da aggiungere, su C8000, spero solo che le persone
si rendano conto che questo HDTV NON è mediocre, ma fa parte
degli HDTV più performanti ed interessanti dell' intero lotto 2010 !!!
Il mio compleanno cade a Dicembre, probabilmente per quel
tempo mi farò il regalo del nuovo HDTV, se comprerò C8000....
NON mancherò di postare la mia personale review !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se comprerò altro HDTV, posterò ugualmente una review !!!!
per adesso è tutto
Buon Proseguimento.......
e commenti tecnici chiarissimi, poi ognuno interpreti come vuole!!!!
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2662035&postcount=275
NON ho altro da aggiungere, su C8000, spero solo che le persone
si rendano conto che questo HDTV NON è mediocre, ma fa parte
degli HDTV più performanti ed interessanti dell' intero lotto 2010 !!!
Il mio compleanno cade a Dicembre, probabilmente per quel
tempo mi farò il regalo del nuovo HDTV, se comprerò C8000....
NON mancherò di postare la mia personale review !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se comprerò altro HDTV, posterò ugualmente una review !!!!
per adesso è tutto
Buon Proseguimento.......
