PANNOC Home Theater

la sala dei sogni

la sala dei sogni....................... :ave:

se me la sognavo non veniva così bene non ho parole complimenti !!!!!:winner:

solo una domanda dalla foto che si vede lo schermo 100" al centro c'è l'orologio ma in alto a sx che cos'è quel quadrato non riesco a vederlo bene.

di nuovo complimenti un super salutissimo siryard.
 
Ultima modifica:
Ciao Pannoc, dopo aver letto di come hai realizzato i Tube traps ed aver letto sulla loro teoria acustica, ho deciso di costruirne 8 da posizionare nella mia sala HT.

Tu che prodotto hai usato per isolare e sigillare il taglio delle coppelle e i dischi sopra e sotto?

Per problemi di spazio devo costruirne solo 1 da 37, 2 da 30 e 5 da 20 cm. Pensi che anche quelli da 20 possano svolgere una qualche funzione oppure non ne vale la fatica?

Inoltre vedo che tu ne hai sovrapporti 2 negli angoli, mettendo un 20 cm sopra ad un 37 cm, perchè? E' indispensabile coprire tutta l'altezza dell'angolo che si desidera trattare?
 
Bbig ha detto:
Tu che prodotto hai usato per isolare e sigillare il taglio delle coppelle e i dischi sopra e sotto??

Puoi usare un qualsiasi prodotto isolante (silicone , colla ecc.)
Io personalmente ho usato la colla "millechiodi".
Preparati perche' ne dovrai usare tanta...;)

Bbig ha detto:
Per problemi di spazio devo costruirne solo 1 da 37, 2 da 30 e 5 da 20 cm. Pensi che anche quelli da 20 possano svolgere una qualche funzione oppure non ne vale la fatica??

Allora quelli piu' importanti sono quelli piu' grandi, perche' scendono piu' in basso.
Sarebbe meglio che tu coprissi tutti e 4 gli angoli con i 37.
Solo i 20 negli angoli servono a poco.
Se puoi falli anche piu' grandi di 37, con la lana ROCKWOLL 853 piu' spessa (penso 8 cm).
Quelli di 37 come i miei dovrebbero scendere a ridosso dei 60 hz...
Quelli di 20 sono i meno efficaci nelle basse frequenze, e , di solito ,si usano come fonoassorbenti nei punti di prima riflessione, oppure dietro i diffusori.

Bbig ha detto:
Inoltre vedo che tu ne hai sovrapporti 2 negli angoli, mettendo un 20 cm sopra ad un 37 cm, perchè? E' indispensabile coprire tutta l'altezza dell'angolo che si desidera trattare?

Le specifiche dicono che bisogna coprire almeno i due terzi dell'altezza del soffitto, oppure tutta la lunghezza.
Impilarne uno sopra l'altro e' l'ideale, perche' il 37 smorza le frequenze bassissime ed il 20 gestisce quelle medio-basse.
Pero' ti consiglio di metterci un 28 sopra.
Metterci il 20 e' stato un po' un mio sbaglio....come gia' detto i 20 si utilizzano solitamente in altro modo.

Ciauz...
 
Ultima modifica:
pannoc ha detto:
Sarebbe meglio che tu coprissi tutti e 4 gli angoli con i 37.

Sulla parete dietro ho un grande scaffale pieno di libri accostato a destra, quindi (correggimi se sbaglio) devo trattare solo l'angolo sinisto, dove appunto metterò un tubo da 37 con sopra uno da 28.
Sulla parete davanti il discorso è più complesso, sulla sinistra ho l'accesso alle scale per il piano superiore e sulla destra ho la porta per accedere alle scale che portano al piano terra (la porta è proprio a ridosso dell'angolo). La mia idea era mettere, a sinistra, in corrispondenza dell'angolo e di dove le scale piegano di 90°, un tubo da 30 (di più non posso perchè non ci sta sullo scalino), mentre a destra ne metterei due da 20 dietro al diffusore dx; ossia a circa 20 cm dalla porta e a circa 1 m dall'angolo.

pannoc ha detto:
Quelli di 20 sono i meno efficaci nelle basse frequenze, e , di solito ,si usano come fonoassorbenti nei punti di prima riflessione, oppure dietro i diffusori.

Pensavo allora di posizionarne due da 20 come descritto sopra, uno da 20 a metà parete laterale destra ed uno da 20 a metà parete laterale sinistra.

PS. come posso fare a postare delle immagini?
 
Aspetto che posti le immagini perche' mi sembra che la situazione sia complessa...
Comunque le librerie non sostituiscono i tube traps.
Sono buone come fonoassorbenza di echi e frequenze alte, per i bassi la cosa e' piu' complicata...:rolleyes:

Purtroppo i utbe traps hanno l'incoveniente di essere un po' ingombrantini....
Tra l'altro sarebbe meglio rispettare al massimo la simmetria.

Per le immagini usa imageshack, fai una ricerca.

Ciao.:D
 
pannoc ha detto:
Aspetto che posti le immagini perche' mi sembra che la situazione sia complessa...
Ciao.:D


Ecco le immagini

PIANTA della stanza
http://img523.imageshack.us/img523/9466/htbbigwz1.jpg

in GIALLO i tube traps con a fianco i diametri e le altezze previste
in ROSSO i diffusori (fronte B&W 683, Centre B&W HTM61, REAR B&W dipolo DS3)
in VERDE chiaro la colonna alta fino al soffitto (h 240)
in GRIGIO i punti di ascolto


per avere una idea migliore posto anche queste immagini
FRONT
http://img510.imageshack.us/img510/2042/htbbigfrontwc3.png

REAR
http://img510.imageshack.us/img510/9831/htbbigrearml5.png


Grazie dei consigli
 
Ammazza...cosa sei un architetto???:D

Complimenti. Sei una persona precisa..come me, ed in ambiente audio-video e' sicuramente un bene.;)

Allora io adesso ti daro' i miei consigli, pero' sappi che , a mio parere, devi stravolgere un po' la stanza.
Se vuoi fare un bel lavoro, ci vuole coraggio.

La prima cosa da fare e' rinnovare il retro.
Hai una libreria ottima, ma non e' in centro, e non ti permette di mettere il secondo trap.
Dovresti spostarla in centro e mettere 2 tubi piu' grandi possibile negli angoli alti 120 cm, e sopra mettici due tubi di 28 sempre di 120 cm.

Nelle pareti laterali puoi mettere nei punti di prima riflessione (che trovi facilmente con il metodo dello "specchio") del materiale fonoassorbente a parete con, a ridosso, 2 tubi da 20.
Se riesci puoi mettere alcuni tubi (se riesci di 28) ad un terzo o un quarto delle pareti laterali, dove sale la pressione sonora.

I tubi comunque fanno il top del lavoro agli angoli, quindi comunque prediligi quelli.

Il front e' un bel casino....:rolleyes:
I tubi grossi negli angoli del front sono molto importanti, ma vedo che non riesci con lo spazio...
Comunque dietro i diffusori front io metterei solo 2 tubi di 28.

Il tubo grosso dalla scala va benissimo, mettilo piu' grande possibile.
Dalla porta io metterei un 38 e poi lo sposti quando non ti serve. (lo so, non e' il massimo...pero'..)

Vai da CASTORAMA, prendi un rotolo di materassino per parque' flottante e mettine due strati sotto il tappeto, poi vedi se migliora il front.

CONSIGLIO IMPORTANTE: perche' un impianto suoni bene bisogna, PRIMA DI TUTTO, eliminare il piu' possibile le prime riflessioni (metodo "specchio"), collocando materiale fonoassorbente o tendaggi o anche librerie nei punti critici.

La cosa veramente ideale sarebbe spostare il front nel retro, dove c'e' una parete completamente libera.....capisco che potrebbe essere un po' traumatico..pero' pensaci perche' non sarebbe niente male..

Spero di non averti "stravolto troppo"..:D

Ps:leggiti attentamente questi articoli, se non lo hai gia' fatto:

http://www.acusticaapplicata.com/articoli.html


Sei hai altre domande sono qui..

Ciao.
 
Ultima modifica:
Anzitutto grazie per i complimenti, non sono un architetto ma comunque quando faccio una cosa ci metto tutta la mia passione.

pannoc ha detto:
La prima cosa da fare e' rinnovare il retro.
Hai una libreria ottima, ma non e' in centro, e non ti permette di mettere il secondo trap. Dovresti spostarla in centro e mettere 2 tubi piu' grandi possibile negli angoli alti 120 cm, e sopra mettici due tubi di 28 sempre di 120 cm.

NO problem, questo è fattibile.;)

pannoc ha detto:
Nelle pareti laterali puoi mettere nei punti di prima riflessione (che trovi facilmente con il metodo dello "specchio") del materiale fonoassorbente a parete con, a ridosso, 2 tubi da 20.

No problem.;)

pannoc ha detto:
Comunque dietro i diffusori front io metterei solo 2 tubi di 28. Il tubo grosso dalla scala va benissimo, mettilo piu' grande possibile.

Lo sò che è quì il casino. Allora metterò 1 tubo da 28 dietro dietro al diffusore sx e dx. Sulla scala metterò un tubo da 30

pannoc ha detto:
Dalla porta io metterei un 38 e poi lo sposti quando non ti serve. (lo so, non e' il massimo...pero'..)

....spostare il front nel retro,

Quì la vedo davvero male. Sarà impossibile far capire a mia moglie le motivazioni di un simile cambiamento. Comunque anche se è vero che sono un tipo preciso, mi saprò adattare alla soluzione migliore che sia possibile adottare.

ORA MI PERMETTO IO DI METTERTI NEI CASINI...:D
Ho cercato molto ma di coppelle 853 della Rockwool, quì nei dintorni di Varese-Milano neanche l'ombra. I rivenditori Rockwool dicono che è un prodotto che non tengono in magazzino, per ordinarlo ci vogliono almeno 3 mesi e bisogna acquistarne un quantitativo enorme.
Tu cosa mi consigli di usare al posto delle coppelle Rockwool?

Grazie per i prezziosissimi consigli

Ciao.
 
Ultima modifica:
Allora:

Prendi un tuo amico o la tua donna e digli che ti deve aiutare nella tua paranoia audio.:O
Dagli uno specchio sufficientemente grande in mano.
Tu siediti nel punto centrale di ascolto, sul divano nella posizione centrale rispetto a tuoi diffusori front.
Insomma il tuo "punto chiave".

Ora di alla tua "cavia" di spostarsi su una delle due pareti laterali della stanza con lo specchio appoggiato al muro in modo parallelo.
Quando vedi il tweeter del diffusore posto dalla parte della parete suddetta riflesso sullo specchio, hai trovato il primo punto di riflessione.
In quel punto ci andra' del materiale fono assorbente, od in alternativa un tubo di 20.
Sarebbe meglio comunque un bel foglio a muro di materiale bugnato fonoassorbente a celle aperte.

OGNI DIFFUSORE ha, di per se', 5 punti di riflessione primaria: 2 pareti laterali, pavimento, soffitto e parete posteriore.
Per le pareti ed il pavimento si risolve facilmente (in genere), per il soffitto, se non e' molto basso, puoi anche evitare.
Come vedi dalle foto della mia sala, io ho trattato anche il soffitto perche' e' alto 2,45 e mi dava grossi problemi di riflessione.
La parete posteriore invece, solitamente e' trattata in modo piu' ampio, quindi, la tua libreria se piena di libri va bene.

Questo lavoro deve essere fatto primariamente per il front, poi, nel limite del possibile, per i diffusori surround.

Altro punto di riflessione e' la parete posteriore del front.
I diffusori DEVONO essere posti il piu' lontano possibile dalla parete di fondo e da quella laterale (ecco perche' l'ideale sarebbe spostare il front al posto della libreria o addirittura lasciarci la libreria e mettere i diffusori davanti).
Dietro i diffusori (un po' verso l'interno, per la verita') andra' messo del materiale fonoassorbente o dei tubi di 28 che partono da 100-120 hz.

Praticamente, i punti di prima riflessione, sono quei punti dove le onde sonore rimbalzano una sola volta ed arrivano direttamente alle tue orecchie, impastando il suono e perdendo in parte la direzionalita'.
Chiaramente saprai che le onde sonore rimbalzano centinaia di volte prima di fermarsi, quindi esisteranno anche i secondi, terzi, quarti punti di riflessione, che rimbalzano rispettivamente 2, 3 e 4 volte prima di arrivare al tuo orecchio.
I secondi in genere sono benefici per l'ascolto, ma i terzi no.....ma qui entriamo nella paranoia pura, e l'importante e' trattare i primi.;)

Queste sono LE REGOLE DI BASE per avere una buona stanza d'ascolto, pero' ci sono mille situazioni diverse per ogni stanza, quindi ricordati sempre che la miglior prova e' il tuo orecchio.
Se il tuo impianto ha dei suoni aspri e poco precisi, sicuramente devi trattare i punti di prima riflessione.
In una stanza ben trattata, a volume alto, i suoni si devo percepire soprattutto dai diffusori, ci deve essere della direzionalita'.

Se avrai fatto un buon trattamento fonoassorbente, potrai alzare di piu' il volume di quanto non fai adesso senza distorsioni.

Se invece avrai fatto un buon trattamento con le trappole per i bassi, (soprattutto negli angoli) avrai un basso piu' secco e controllato, senza code fastidiose.
Anche qui potrai alzare il volume del sub senza particolari rimbombi.

Pero' ricordati che non e' tutto automatico, dovrai fare tantre prove prima di trovare il "tuo suono".
Ricordati anche che per trattare le frequenze molto basse servirebbero tubi piu' grandi.:rolleyes:

Per quanto riguardo l'acquisto delle coppele ROCKWOLL 853 ti conviene prendere la macchina e andare di persona qui:

http://www.isolantisrl.it/

Hanno un magazzino enorme e puoi prendere anche solo 2 o 3 tubi se vuoi.
Magari prima telefona e sincerati della presenza del tipo e misura del tubo che vuoi.

Altra precisazione:

La lana di roccia puo' essere TOSSICA per le vie respiratorie su contatti prolungati, quindi lavora con mascherina e guanti.;)
I tubi rivestili di stoffa spessa e sei apposto.

Ciao.
 
Ultima modifica:
Grazie mille Pannoc, appena avrò fatto le dovute valutazioni e terminato i lavori ti faccio sapere i risultati e posto anche qualche foto.
 
La tua sala e' fantastica... Mi hai dato lo stimolo giusto per mettermi al lavoro e farne una.
Ho solo un problema, mi manca il posto ed il denaro :cry:

Complimenti!
 
Bhe, avendo gia' la passione e la volonta' sei gia' abbastanza avanti...se la fai passo per passo in diversi anni senza voler strafare, vedrai che otterrai buoni risultati anche spendendo poco...

Chiaro che la nostra e' una passione che richiede un minimo di budget....:rolleyes:

Ciao e grazie per i complimenti...

Stai sintonizzato perche' fra qualche settimana postero' le foto con i nuovi aggiornamenti...
 
Come si fa a non unirsi ai COMPLIMENTONI :winner: che già altri ti hanno fatto?!? E pure all'INVIDIA....... :sbav:

E specifico non solo per la realizzazione (in particolare ammiro l'assenza visiva dei cavi, guarda solo quelli dell'ampli.....) ma anche e specialmente per la componentistica...:)

Un suggerimento: se possibile, "estrapola" da questo thread tutti i post sulle trappole acustiche.... da un lato sono "degne" di interesse in un thread specifico, dall'altro appesantiscono (non poco, secondo me) i commenti alla tua sala.:rolleyes:

Una piccolissima domanda: sapresti dirmi di che marca è il tuo divano? Cerco da un po' qualcosa di simile (altezza schienali media, seduta presumo abbastanza rigida, etc.) ma senza troppo fortuna....

Grazie e ancora bravo!
 
Top