amd-novello
New member
chissà anche se questa ricerca spasmodica del nero non porti magagne
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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Panasonic zt60
- Autore discussione tubin
- Data d'inizio
nenny1978
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Non credo che sia la ricerca del nero, almeno non principalmente, visto che lì i progressi pare li facciano più i filtri che altro... Infatti le differenze di anno in anno si vedono più nella resa diurna che notturna, specie nei top di gamma. Anche quest'anno lo si vede benissimo con lo ZT60, che con ambiente illuminato sembra avere dei vantaggi visibili a tutti, senza dover prendere una sonda in mano. Credo che siamo talmente vicini a limiti del sistema di pilotaggio scelto da Panasonic che il miglioramento che è stato reso possibile in certi ambiti ha messo in luce problemi in alti ambiti, che prima non venivano fuori.
Ogni anno un po' si migliora, tanto che lamentarsi di uno ZT60 deve essere proprio per un fatto di sensibilità soggettiva. Non sto dicendo che non vi sia del color banding visibile in alcune (specifiche e non frequenti) situazioni, ma solo che secondo me è strettamente legato alla sensibilità individuale quanto questo fenomeno incida o meno sulla visione e quanto possa far pentire o meno dei soldi spesi.
Ad esempio io già nella serie xx50 non ho mai riscontrato alcun fastidio (quelle poche volte che ho avuto l'occasione di studiarne uno un po' più da vicino).
Legittimo che chi invece il fastidio lo provi possa venire qui a dirlo...
Però bisogna anche contestualizzare.
Ogni anno un po' si migliora, tanto che lamentarsi di uno ZT60 deve essere proprio per un fatto di sensibilità soggettiva. Non sto dicendo che non vi sia del color banding visibile in alcune (specifiche e non frequenti) situazioni, ma solo che secondo me è strettamente legato alla sensibilità individuale quanto questo fenomeno incida o meno sulla visione e quanto possa far pentire o meno dei soldi spesi.
Ad esempio io già nella serie xx50 non ho mai riscontrato alcun fastidio (quelle poche volte che ho avuto l'occasione di studiarne uno un po' più da vicino).
Legittimo che chi invece il fastidio lo provi possa venire qui a dirlo...
Però bisogna anche contestualizzare.
sanosuke
Active member
a me tanto pelo nn mi pare visto che c'e' chi si lamenta in tutto il globo da diverse serie e i recensori oramai lo mettono come test a parte nelle review dei modelli panasonic....ma finiamo sempre per parlare di difetti nei vari thread,dei lati positivi nn ne parla nessuno -__-
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sanosuke
Active member
di norma parliamo di trascinamento dei colori quando ci sono immagini in movimento ( per farla semplice ) specialmente nei visi.
Quello che citi tu ci potrebbe stare dato che specialmente nei plasma la sfumatura e' fatta da dithering tra un gradiente e un altro e se la fonte nn e' ottima o il processamento e' scarso qualcosa potrebbe vedersi ma niente che mini la qualita' finale della visione.
Il DFC invece e' un problema un filino diverso e molto piu' fastidioso.
qui si capisce meglio:
PS martedì Antonio dovrebbe calibrare il tv ( o meglio je lo calibrano =P ) vediamo che succede POST calibrazione.
Quello che citi tu ci potrebbe stare dato che specialmente nei plasma la sfumatura e' fatta da dithering tra un gradiente e un altro e se la fonte nn e' ottima o il processamento e' scarso qualcosa potrebbe vedersi ma niente che mini la qualita' finale della visione.
Il DFC invece e' un problema un filino diverso e molto piu' fastidioso.
qui si capisce meglio:
PS martedì Antonio dovrebbe calibrare il tv ( o meglio je lo calibrano =P ) vediamo che succede POST calibrazione.
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alelamore
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grazie per l'accurata spiegazione. avevo frainteso con il "vecchio" color banding. Detto ciò il mio occhio ( ribadisco: il MIO occhio) non ha assolutamente visto questo difetto,perchè di difetto si tratta. in 1 ora abbondante di visione,anche a pochi cm NON ho notato NESSUN difetto sul modello da me visionato. di tv ne ho viste a decine (potrei dire centinaia) ma nulla di paragonabile a questo costoso ma assolutamente performante modello. e il mio è un giudizio quanto più vicino all'imparzialità visto che non lo possiedo e,purtoppo,non lo avrò neppure in futuro. quindi per ME è da 10.
aletta01
New member
Non sò se sbaglio ma forzando un pò il discorso questa "anomalia" potrebbe entrare a far parte della famiglia del Color Banding, diciamo come "sottospecie o variante" 
.
Personalmente quando lo notai nel VT30 mi dette alquanto fastidio. Spero vivamente che lo ZT sia immune.
Edit: ah !!, ecco .. sono confortato dale parole di Nenny, nel suo precedente post, che in due righe lo definisce in modo abbastanza comprensibile:
" .. Il DFC (che non altro che color banding) non piace a nessuno, solo che c'è chi lo nota e chi no .. "
. Personalmente quando lo notai nel VT30 mi dette alquanto fastidio. Spero vivamente che lo ZT sia immune.
Edit: ah !!, ecco .. sono confortato dale parole di Nenny, nel suo precedente post, che in due righe lo definisce in modo abbastanza comprensibile:
" .. Il DFC (che non altro che color banding) non piace a nessuno, solo che c'è chi lo nota e chi no .. "
amd-novello
New member
Io posso aver visto quello leggero della figura b a destra.
Niente di trascendentale.
Niente di trascendentale.
sanosuke
Active member
ale un ora di visione nn basta di sicuro a trarre le conclusioni purtroppo.
Gli intoppi escono sempre fuori con il tempo e con l'uso,se uno prova una roba velocemente alle volte purtroppo certi difetti nn fa in tempo a notarli.
Va anche pero' detto che nn posso certo prendere un tv solo per verificarne gli eventuali difetti...una volta che l'ho preso poi diventa un casino cominciare a fare resi su resi.
Gli intoppi escono sempre fuori con il tempo e con l'uso,se uno prova una roba velocemente alle volte purtroppo certi difetti nn fa in tempo a notarli.
Va anche pero' detto che nn posso certo prendere un tv solo per verificarne gli eventuali difetti...una volta che l'ho preso poi diventa un casino cominciare a fare resi su resi.
aletta01
New member
Ennesima gitarella della domenica alla ricerca del top di Panasonic, per visionarlo, valutarlo ed eventualmente acquistarlo anche attraverso negozi specializzati: ... introvabile !!! manco fosse il quadro della gioconda 
Panasonic mi dispiace !! è da tempo che ti "cerco" per cui ..
visto il mio "prossimissimo" anniversario di matrimonio e contestuale laurea di mia figlio, al posto dello ZT, ho deciso di "sostituirlo" con questi tre ultimissimi gingillini ...
Panasonic mi dispiace !! è da tempo che ti "cerco"
per cui ..visto il mio "prossimissimo" anniversario di matrimonio e contestuale laurea di mia figlio, al posto dello ZT, ho deciso di "sostituirlo" con questi tre ultimissimi gingillini ...
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alelamore
New member
Vero.com'è vero che dopo un po' i difetti se non sono evidentissimi vengono (se mi passi il termine) "metabolizzati" dall'occhio diventando irrilevanti. Rettifico quindi la mia arringa: per il tempo che ho potuto vedere,anzi ammirare questo tv Panasonic,il mio giudizio è SUPER positivo.Considerando che, per quanto mi riguarda, la perfezione NON esiste... beh,IO metto questo TV nel gradino più alto del podio (sempre considerando che non ho visto tutti i tv al mondo).In poche parole: a ME è piaciuto una botta!!!!
joe falchetto
New member
Scusate son mesi che non mi informo, ma sto famigerato plasma è uscito o no?
Onslaught
AV Magazine' Staff
Che il DFC sia presente è realtà oggettiva, non si scappa, questo deve essere chiaro.
Sull'incidenza si può discutere: generalmente nei film non l'ho mai visto presentarsi per più di qualche decina di secondi (chiaramente stima "a spanne", non avevo di certo un cronometro in mano) in tutto il film, spesso non più di una manciata di volte.
Va capita la tolleranza al difetto: se vi basta vedere due secondi di contorni falsati, con aloni contenenti sfumature "imprecise", allora non è il prodotto per voi, perché prima o poi vi capiterà.
E' comunque ulteriormente ridotto rispetto alla serie precedente, e secondo me per la stragrande maggioranza delle persone non è assolutamente un problema.
Sull'incidenza si può discutere: generalmente nei film non l'ho mai visto presentarsi per più di qualche decina di secondi (chiaramente stima "a spanne", non avevo di certo un cronometro in mano) in tutto il film, spesso non più di una manciata di volte.
Va capita la tolleranza al difetto: se vi basta vedere due secondi di contorni falsati, con aloni contenenti sfumature "imprecise", allora non è il prodotto per voi, perché prima o poi vi capiterà.
E' comunque ulteriormente ridotto rispetto alla serie precedente, e secondo me per la stragrande maggioranza delle persone non è assolutamente un problema.
sanosuke
Active member
immagino quindi che bordello le serie precedenti..... :-\
io reputo ogni cosa che vedo e che mi disturba un difetto,pilotaggio o meno del pannello con pro e contro annessi.
a questo punto posso dire di essere terrorizzato perché quando ho calibrato un vt30 ne ho visto eccome,ma nn avendolo a casa un plasma pana l'incidenza nn la sò...so solo che io il DFC lo vedo e se è come dice Antonio brrr tutti i pregi spariscono.
chi me ne da uno per una settimana?
io reputo ogni cosa che vedo e che mi disturba un difetto,pilotaggio o meno del pannello con pro e contro annessi.
a questo punto posso dire di essere terrorizzato perché quando ho calibrato un vt30 ne ho visto eccome,ma nn avendolo a casa un plasma pana l'incidenza nn la sò...so solo che io il DFC lo vedo e se è come dice Antonio brrr tutti i pregi spariscono.
chi me ne da uno per una settimana?
Onslaught
AV Magazine' Staff
Per me o si è sensibilissimi all'effetto, o non è questo gran difetto: l'incidenza è bassa, decisamente bassa.
Molto peggio avere un gamma sballato (è sempre sballato, non per qualche decina di secondi), un dettaglio in movimento molto inferiore (il blur si vede ad ogni movimento di camera), uniformità carente eccetera.
Si deve sapere che c'è, quello sì, perché così ognuno valuterà per conto suo, un po' come il rainbow sui DLP (c'è chi non lo vede, chi lo vede e lo tollera, chi lo vede e non sopporta tre secondi di visione se presente).
Molto peggio avere un gamma sballato (è sempre sballato, non per qualche decina di secondi), un dettaglio in movimento molto inferiore (il blur si vede ad ogni movimento di camera), uniformità carente eccetera.
Si deve sapere che c'è, quello sì, perché così ognuno valuterà per conto suo, un po' come il rainbow sui DLP (c'è chi non lo vede, chi lo vede e lo tollera, chi lo vede e non sopporta tre secondi di visione se presente).
Nejiro
Active member
Tutto dipende Nicola,secondo me bisogna scegliere la tv in base ai difetti che più si riesce a tollerare,il dfc per esempio io ce l'avevo(e ce l'ho ancora la tv)sul mio vecchio Hitachi del 2005 poi mai più visto.....sinceramente adesso prendere una tv che mi riporta quel difetto mi scoccierebbe non poco.
.
joe falchetto
New member
Qualcuno lo ha preso?