[Panasonic VT60-ZT60] Tecnica e calibrazione

[f_carone]

Peccato che non si possa fare uno switch al volo tra le 2 cose, ma, al netto di sensazioni errate non trovai miglioramenti se non la comodità di calibrare poi con meno click dai comandi ISF pro utente (mi pare che Stefano abbia rilevato sostanzialmente la stessa cosa), non notai però il "mezzo click" che in effetti potrebbe tornare utile a chi ha a disposizione uno strumento di misura più affidabile in precisione e ripetibilità rispetto alla id3, anche se purtroppo il pannello è dinamico.

 

[thegladiator]

Ettore, Filippo e gli altri, che ne pensate invece del tracking gamma rilevato da service?

 

[Tacco]

Stefano, così... su due piedi... direi che la tua ipotesi è assolutamente logica e plausibile. E' tanto che non entro più nel Service, non ricordo se ci sono - e nel caso quali siano - opzioni anche per il gamma. Se non ce ne fossero, o se il risultato fosse lo stesso - quello che hai postato - selezionando un'opzione piuttosto che un'altra, mi sentirei di condividere le tue conclusioni.
Ettore

 

[thegladiator]

No, nulla sul gamma nel service che abbia potuto scorgere e l'ho "spulciato" per bene.

 

[Tacco]

Quindi credo sia come dici tu.
Fra l'altro, magari ricordo male, ma se non erro c'era una situazione simile anche per quanto riguarda il preset immagine (Cinema, Normale etc.), anche qui mi sembra di ricordare che anche impostando uno piuttosto che l'altro non cambiavano le rilevazioni(l'unica cosa che aveva effetto era la temperatura colore). Però potrei confondermi con il G10 di mia madre... è passato davvero tanto tempo...
Ettore

 

[thegladiator]

mmm... no, questa cosa onestamente non la ricordo sui VT60...

 

[Tacco]

Hai effettivamente provato a rilevare un'impostazione, e poi un'altra senza toccare nient'altro?
Perché io la ricordo bene, solo non sono certo se riguardasse il VT60 o il vecchio G10...
La vecchiaia.
Ettore

 

[IukiDukemSsj360]

Per quanto riguarda la temperatura al tempo fui io stesso a proporre di partire da "normale" in quanto vidi ciò in alcuni settings di D-Nice, mi incuriosirono e tentai quella strada. In effetti mi accorsi che sul mio pannello (e in genere sulla maggior parte di quelli calibrati, fra GT, VT e ZT circa una quarantina) la temperatura ..........[CUT]

Davvero un bellissimo post!

concordo che l'apertura sul Gamma sia una cosa progettualmente voluta dagli ingeneri Panasonici, probabilmente hanno pensato che la maggior parte dell'utenza non vede la tv totalmente al buoi, oppure come seconda ipotesi più "criptica" è una caratteristica voluta, atta a facilitare il pannello nel rilevare un maggior numero di informazioni possibili non solo nelle classiche 16-235, ma anche con segnali più complessi, non a caso Emidio evidenziava come a discapito di un nero minimo più elevato i Panasonic serie 60' rivelano un maggiore dettaglio su una scala più ampia della classica 16-235 rispetto ai Pioneer Kuro.

 

[f_carone]

... Pana abbia volutamente enfatizzato "il tracking BT1886" , esagerando la tipica "apertura in basso", per consentire di cogliere più dettaglio in condizioni di luce non ottimale. Che ne pensate?.....[CUT]

Hai ragione Stefano, possibilissimo che sia voluto, l'ho anche sempre pensato e credo che, assieme a quanto scrivevo qui , serva anche a controllare la tendenza di questi pannelli ad alzare il gamma su bassi APL che avrebbe portato ad un sistematico black-crush, quando in realtà risulta un nearblack sempre invidiabile.

 

[thegladiator]

Alzare il gamma su alti APL volevi dire.... o forse ho capito male io...

 

[f_carone]

Volevo dire proprio quello che ho scritto , ed aggiungo che alzando l'APL il gamma viceversa si abbassa fino a collassare sopra i 40/50IRE.

 

[thegladiator]

Il "collasso" di cui parli, se ho capito bene a cosa ti stai riferendo, è quello che si verifica con luminosità pannello su alto?
Perchè io mi sto riferendo ad una normale calibrazione con "medio" e mi risulta che calibrato un gamma "a spada" 2.2 per esempio con pattern windows (che hanno di per sè un APL mediamente basso), se poi vai a rileggere con pattern APL magari 25% il gamma tende ad alzarsi.

 

[f_carone]

In effetti avrei voluto e dovuto documentare la cosa con grafici alla mano, vedrò di documentare meglio per maggior chiarezza se riesco a recuperare le vecchie sessioni di CalMAN che la 5.7.1 non mi carica più, per adesso specifico meglio che non mi riferivo all'APL Medio, ma all'assoluto fino a 20IRE, ovvero per raffronto del gamma letto fino a 20IRE su pattern 2% e su pattern 5% e tra 18% APL e 25% APL.

Per quanto attiene al collasso del gamma, che anche tu hai verificato su Lum Pannello Alto, questo avviene anche nelle altre modalità in misura meno evidente e con valori di APL, se non ricordo male, da 30/40% in su, non preoccupanti per normali visioni.

 

[thegladiator]

Ah, ok, ora mi è chiaro.

Per quanto riguarda il "collasso" vediamo quali settings ci produrrà Emidio dal suo ZT calibrato su "alto". Sono proprio curioso, a me serve capire se c'è un tric non tanto per il 2D (mai mi sognerei di calibrare su alto per visione in ambiente oscurato) bensì per il 3D...
Resta però da capire perché per esempio la THX3D che utilizza di fatto "alto" produce un gamma che con APL normali non collassa...

 

[Aenor]

Vi espongo un quesito: l'altro giorno ho provato a misurare la greyscale della mia calibrazione day per gaming (sliding power 2.25, 120cd/m" pattern 11%) usando come sorgente il mio PC, provando sia il lettore bluray che la riproduzione dei pattern da .mkv. Ho notato che con entrambi i programmi (PowerDVD / VLC) ho ottenuto un andamento stranissimo - mai visto prima in più di 20 calibrazioni con 20 catene video diverse - del blu alle basse IRE. Guardate il Blu da 20-40 IRE ed il picco del GAMMA a 90 IRE, oltre allo "scalino" troppo pronunciato a 20 IRE. Il dE alle basse IRE è decisamente alto, cosi come il dE u'v' (a 20 IRE è proprio sballato).

Di seguito il grafico.

Presupposto che:

- il metodo di calibrazione è sempre quello giusto, ovvero mai più di 5 click fino a 50 IRE (10 ire a parte); CUT a 0 -2 0; GAIN solito -11 0 -16, no WB10p da 50 IRE in su, ecc ecc.

- il dE medio è 1.19, non una catastrofe ma lontano dalle 0.7 circa della calibrazione regolare, sono i picchi 20-40 che mi turbano

- cambiando sorgente la greyscale torna ad essere quella che deve essere (pure da PS4 va bene!)

- ma che cavolo è quel gamma misurato a 90 IRE? Solitamente è proprio l'opposto (per via della ritenzione)

Cosa mi consigliate di fare? devo provare a pestare sul Blu/CUT per linearizzare o semplicemente .. me ne frego e lascio tutto così? :fuck:
Le impostazioni di uscita della scheda video sono tutte a defualt, l'uscita è in RGB con gamma dinamica completa.

 

[thegladiator]

Scrivi per ogni sorgente lo spazio colore, se RGB o YCbCr, se 4:2:2 o 4:4:4 etc...
Vista così, dato che con tutte le altre sorgenti il problema non si presenta, pare che la vga non sia lineare sulle basse luci ma è davvero strano.

 

[f_carone]

Vi espongo un quesito: l'altro giorno ho provato a misurare la greyscale della mia calibrazione day per gaming (sliding power 2.25, 120cd/m" pattern 11%) usando come sorgente il mio PC, provando sia il lettore bluray che la riproduzione dei pattern da .mkv. Ho notato che con entrambi i programmi (PowerDVD / VLC) ho ottenuto un andamento strani..........[CUT]

Prova prima a controllare il matching WRGBY BDP/PC.

Questo è il mio WRGBY Matching tra PC (reference meter) e BDP S790 (profiled meter), da misurare ovviamente con gli stessi patterns:

 

[thegladiator]

Bravo Filippo, avevo già consigliato a Giorgio (su altro canale privato) di verificare il matching ma non ricordavo il nome del workflow e non ho avuto ancora tempo di guardare. Gli indichi tu la procedura?

 

[f_carone]

Bravo Filippo, avevo già consigliato a Giorgio (su altro canale privato) di verificare il matching ma non ricordavo il nome del workflow e non ho avuto ancora tempo di guardare. Gli indichi tu la procedura?

Inviata ad entrambi in PM .

 

[Aenor]

Grazie mille, nel fine settimana faccio tutto!